Меня мало интересует, кем там себя считал Толстой.
Но я знаю, что Лютер считал себя последним грешником. Его исповеди длились от 3 до 6 часов.
По сему, и в его трудах темам греха, исповеди, покаяния, уделяется очень большое значение.
Сам о себе он был очень скромного мнения, и жестко пресекал попытки как-то его возвеличить.
Самое крылатое выражение Лютера о самом себе - "Осел в мантии доктора богословия" (сравнение с валаамовой ослицей, через которую проговорил Бог).

Произошел возврат Евангелия в Церковь, Евангелия, которое на то время было погребено под спудом папских эдиктов, декреталий и прочего, что затмевало свет Евангелия и заслуги Христовы.
И если бы не Лютер, то все равно бы из католической среды поднялся бы кто-то, что бы вернуть Евангелие в Церкви на должное место.
Что менять сейчас? Ничего. Католическая Церковь уже давно не та, что была в те времена.
Тенденции к компромиссу есть. И особенно в последнее время наметились большие подвижки в этом вопросе.
И на мой взгляд, политических препятствий к объединению намного больше, чем богословских.

Термин "лютеране" придумали не сторонники и не последователи, а как раз оппоненты и враги Лютера, как ругательство. обзывательство, дескать мы христиане, а они - "лютеране".
Сам Лютер был категорически против того, что бы его имя как-то фигурировало в каких-то названиях.
Просто это название исторически закрепилось за конфессией. Хотя, и у нас термин "лютеране" не особо в почете.
Я больше предпочитаю "реформато-католики", ибо это название в полной мере отражает суть лютеранства.

"Я не был крещен во имя Лютера; он не является моим Богом и Спасителем; я не уповаю на него и не спасаюсь им. И потому, в этом смысле, я не лютеранин. Но когда меня спрашивают, исповедую ли я сердцем и устами то учение, которое Господь вновь открыл мне посредством блаженного слуги Своего, д-ра Лютера, я, нимало не колеблясь, называю себя лютеранином и не боюсь этого; и в этом смысле я лютеранин и останусь лютеранином всю свою жизнь"

(Георг, маркграф Бранденбургский)

Валенсия, вот читаю тебя и сильно сомневаюсь, что ты католичка, потому что оперируешь совсем не католическими терминами и понятиями.

А я читаю, и вообще не могу понять, о чем тут спор идет Видать, только для посвященных

Да, я отношусь к реформаторскому расколу именно как к трагедии Церкви, ибо ни один раскол не является для нее ни добром, ни благом. Однако, винить в расколе ТОЛЬКО Лютера и Лютеран - это опять же, судить о той ситуации очень однобоко. Лютер до последнего пытался сохранить единство и не хотел никакого раскола. Вина за раскол лежит и на тех и на других.


Вы совершенно ничего не знаете о лютеранах. Лютеране - по-моему единственные, кто очень критически относится к фигуре Лютера, не ретушируя все его ошибки и недостатки, и не склонны к окумириванию фигуры Лютера.


Мы о ней не думаем. Мы ее имеем.

Милая Валенсия, вы снова продемонстрировали свою... эээ... ммм... минимальную осведомленность о Лютеранской Церкви.
У нас не "учения Лютера", а есть учение Лютеранской Церкви, которое сформировано совсем не Лютером, а совернешенно другими людьми - Меланхтоном, Хемницем, Шпеером уже после смерти Лютера. И в исповеднические документы ЛЦ вошли всего несколько работ Лютера. И многое из того, что написал Лютер. и под сомнение ставилось, и критиковалось, а что-то вообще признавалось ошибочным. Лютер же не Папа, и имеет право на ошибки


А оно мне надо? Убедю я вас или нет - преемственность наша никуда не денется. Откуда взялась? Прогуглите "скандинавская ветвь лютеранства". Именно скандинавы и сохранили и епископальное устройство, и преемственность.
Этой ветви ваш покорный слуга и принадлежит. И на нем, как на иподиаконе, лежит, хоть и мизерная, но частичка Апостольской благодати

Так я не про латынь, которую тоже не знаю.

Валенсия, дело не в том, кем я тебя считаю. Раз ты так заявляешь о себе, я не могу тебе запретить. И дело не в том, кем ты считаешь меня. Дело в том, насколько мы являемся практикующими христианами католиками. То бишь, согласны ли с учением нашей Церкви, посещаем ли мы Мессы, регулярно ли исповедуемся и причащаемся, молимся ли мы согласно нашим молитвенным правилам и все в таком роде. Ты придерживаешься всего этого?

Кхм-кхм...

На сколько я понял, многое зависит от правильных внешних действий? Потому как, о внутреннем духовном, ни чего не упомянуто

Ты ошибаешься. Согласие с учением Церкви подразумевает умственный и духовный аспект веры.

Я вот тоже католик, но ничего, ко всем принимающим конфессиям Христа отношусь снисходительно

Я так и поняла, что ты невоцерковленный пока человек, чего тебе, дорогая Валенсия, искренне желаю.

А украинским людям?