img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 25 фев 2021, 17:06



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Говорит ли с нами Бог? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2445
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
13 янв 2017, 09:44       Сообщение Говорит ли с нами Бог?
Намедни разговаривал с одним пастором пятидесятнической общины, и в разговоре он сказал мне такую фразу: «Недавно я молился, и Бог проговорил мне…» .
Я остановил его, сказав: Давай будем честны. И ты, и я - мы прекрасно знаем, что Бог тебе ничего не говорил, возможно, ты о чем-то вспомнил, о чем-то подумал, я допускаю, что эту мысль вложил Бог, но Он ничего тебе не «проговаривал», не говорил.

И это далеко не первый случай, с которым я сталкиваюсь, когда люди, пытаясь предать своим словам больше значимости, весомости, религиозного пафоса, говорят: «Бог мне сказал…». Они хотят показать этим, что их духовный уровень настолько высок, что они общаются с Богом, как с приятелем за чашкой кофе. Мне даже приходилось видеть и слышать проповедников, которые пересказывали целые диалоги их с Богом. А некоторые изображали диалог с Богом прямо на сцене. Мне думается, Господь в такие моменты смотрит, и задается вопросом: «А кто все эти люди?»

Знаете, что это такое? Это прямое и непосредственное согрешение против второй Заповеди:
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. (Исх.20:7)
Такие люди не понимают и не осознают ни величие Божьего имени, ни могущество Божьего Слова, ни вообще того, Кто есть Бог.
Бог сказал – и из тьмы воссиял свет. Бог сказал – и из ничего появилась вселенная и все, что наполняет ее. Бог сказал – и древний мир был уничтожен потопом. Бог говорил пророкам – и их охватывал страх и ужас. Бог заговорил с Апостолом Павлом – и он пришел в себя только через несколько дней. Бог заговорил с Апостолом Иоанном – и он «стал как мертвый».

Посему, щадя нас, наше греховное несовершенство, нашу слабую психику, Бог не говорит с нами непосредственно, а говорит опосредованно – облекая то, что он хочет нам сказать в Священное Писание, Таинства, учение Церкви, жизненные обстоятельства, окружающий нас мир, людей, нашу христианскую совесть.
Если же человек не слышит или не желает слышать Бога посредством того, что Бог избрал для общения с человеком, а ждет, что в ушах его зазвучит «Пойди на улицу, так называемую Прямую…», то возможно, однажды голос и зазвучит.
Но вот от Бога ли он будет – большой вопрос.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
13 янв 2017, 10:14       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
Цитата:
Посему, щадя нас, наше греховное несовершенство, нашу слабую психику, Бог не говорит с нами непосредственно, а говорит опосредованно

Ага, а как мой случай объясните? И непосредственное общение, и психиатрия, весь набор.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2445
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
13 янв 2017, 10:16       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
noname писал(а):
Ага, а как мой случай объясните? И непосредственное общение, и психиатрия, весь набор.

Я не знаком с вашим случаем, и не могу его объяснить.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
13 янв 2017, 10:18       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
Sibman писал(а):
Я не знаком с вашим случаем, и не могу его объяснить.

И никто не может.
Но вот хорошая книга в тему:
Забытый путь опытного Богопознания


Вернуться наверх
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 26333
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
13 янв 2017, 15:22       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
noname писал(а):
И никто не может.

Ну почему же? Я, например, уверен, что это было началом Вашей болезни.

_________________
Изображение Без кота и жизнь не та... Изображение


Вернуться наверх
Профиль
13 янв 2017, 16:19       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
прот. Сергий писал(а):
Ну почему же? Я, например, уверен, что это было началом Вашей болезни.

Да все так считают, особенно атеисты. Но у меня были два настоящих, доказанных психоза. И у меня есть возможность сравнить психоз и то состояние. При психозе полностью нарушается восприятие, осознание кто ты такой (периодически я осознавал что я - это Христос, антихрист, просто Бог, сатана, Будда, избранный и т.д.), я не отличал сон от яви, был изощрённейший бред и галлюцинации, было нарушение сна и мне не хотелось принимать пищу. Я видел то, чего не было. Не мог себя контролировать, естественно. А в том состоянии сознание было совершенно ясным, никакого неадеквата, со сном и пищей всё в порядке, никто даже ничего не заметил. Длилось такое состояние примерно три дня, потом прошло, и я знал, что оно пройдёт, мне Бог сказал. Психоз сам не проходит, а, наоборот, закручивается всё сильнее и сильнее. Никакого дискомфорта я не ощущал, а наоборот. Я спросил тогда у Бога одну вещь по работе (не помню подробностей), Он ответил, что даст ответ позже. Вечером мы вышли с коллегами из метро и пошли домой и мой дядя-крёстный (он был бригадир) обратился ко мне и стал говорить и я услышал, что он даёт мне ответ на вопрос, который я утром спрашивал у Бога. Я обратился к Богу и спросил: "Ты так отвечаешь?" Он ответил, что да. После этого у меня пропали сомнения в субъективности своих ощущений. Нечто похожее описано в книге "Несвятые святые". И в другой литературе я это читал, уже потом, естественно. До этого случая я мистикой не интересовался и вообще не знал что это такое и что такое возможно. И если до этого случая я, читая Евангелие, понимал, условно говоря, процентов 20-30, то после этого случая я стал понимать условно процентов 80. Особенно мне врезалось в сознание осознание того, что "Блаженны чистые сердцем ибо они Бога узрят" не метафора, не иносказание, а реальная формула, работающая. Я много чего ещё могу рассказать, но мне везде затыкают рот. У православных почему-то это не принято. Вот протестанты, особенно нео-протестанты, те да, те очень любят разговоры на такие темы. А православные не любят. Мне совершенно очевидно, что мой опыт никакой не уникальный и не особенный, такой опыт есть у многих людей в разной степени и форме. В "Несвятых святых" много примеров, хотя и там вот так прямо не описывается.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 17972
Вероисповедание: Православие
13 янв 2017, 23:02       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
Серёжа, странно тогда что ты упорно не понимаешь почему жить с одной женщиной и любить другую, это грех. Да и жить в блуде тоже, но это уже совсем очевидно. В несвятых святых, такое могли проделывать старцы, которые молились серьёзно. У простых мирян, это скорее бесы так могут вводить в заблуждение. Не знаю, я конечно не могу на 100 процентов прям сказать что такого быть не может, но мне не очень вериться что это и правда мог быть Бог. Однако, ктож знает, всякое в жизни случается.... [pardon]

_________________
ИзображениеИзображение


Вернуться наверх
Профиль WWW
14 янв 2017, 09:22       Сообщение Re: Говорит ли с нами Бог?
Молоко писал(а):
Серёжа, странно тогда что ты упорно не понимаешь почему жить с одной женщиной и любить другую, это грех. Да и жить в блуде тоже, но это уже совсем очевидно.

Мелочи.
Цитата:
В несвятых святых, такое могли проделывать старцы, которые молились серьёзно.

Я задал подобный вопрос Богу и Он ответил: "Я делаю что хочу."
Цитата:
У простых мирян, это скорее бесы так могут вводить в заблуждение.

Теоретически да. Но у меня сразу же была абсолютно твёрдая уверенность, что это Бог, сомнений не было никаких. И потом, Вы забываете, что всё делается по воле Бога и сатана мог меня так обольстить только с санкции Бога - попущение это называют. Сатана может делать только то, что ему позволит Бог, вспомните Иова, например. Но у меня, повторюсь, твёрдая уверенность, что это был Бог. Доказать я ничего никому не могу да и не надо мне это.
Цитата:
Не знаю, я конечно не могу на 100 процентов прям сказать что такого быть не может, но мне не очень вериться что это и правда мог быть Бог. Однако, ктож знает, всякое в жизни случается....

Те книги по мистике, которые мне удалось найти, подтверждают, что это был мистический опыт богообщения. По крайней мере, такое могло быть по этим книгам.


Вернуться наверх
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB