Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Почему люди идут в секты?
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=64&t=508		 Страница 9 из 11
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Re: Почему люди идут в секты?
Странник, подождите, мы еще не разобрали весь ваш текст. Скажите, вы откуда это взяли "церковь отделена от государства"?
Евангелие Цитата
От Марка
(Мк.12:13-17)
И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове. Они же, придя, говорят Ему: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице, но истинно пути Божию учишь. Позволительно ли давать подать кесарю или нет? давать ли нам или не давать? Но Он, зная их лицемерие, сказал им: что искушаете Меня? принесите Мне динарий, чтобы Мне видеть его. Они принесли. Тогда говорит им: чье это изображение и надпись? Они сказали Ему: кесаревы. Иисус сказал им в ответ: отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И дивились Ему.
От Луки
(Лк.20:20-26)
И, наблюдая за Ним, подослали лукавых людей, которые, притворившись благочестивыми, уловили бы Его в каком-либо слове, чтобы предать Его начальству и власти правителя. И они спросили Его: Учитель! мы знаем, что Ты правдиво говоришь и учишь и не смотришь на лице, но истинно пути Божию учишь; позволительно ли нам давать подать кесарю, или нет? Он же, уразумев лукавство их, сказал им: что вы Меня искушаете? Покажите Мне динарий: чье на нем изображение и надпись? Они отвечали: кесаревы. Он сказал им: итак, отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. И не могли уловить Его в слове перед народом, и, удивившись ответу Его, замолчали.
От Матфея
(Мф.22:15-22)
Тогда фарисеи пошли и совещались, как бы уловить Его в словах. И посылают к Нему учеников своих с иродианами, говоря: Учитель! мы знаем, что Ты справедлив, и истинно пути Божию учишь, и не заботишься об угождении кому-либо, ибо не смотришь ни на какое лице; Итак скажи нам: как Тебе кажется? позволительно ли давать подать кесарю, или нет? Но Иисус, видя лукавство их, сказал: чтò искушаете Меня, лицемеры? Покажите Мне монету, которою платится пòдать. Они принесли Ему динарий. И говорит им: чье это изображение и надпись? Говорят Ему: кесаревы. Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу. Услышав это, они удивились и, оставив Его, ушли.
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Ну, к католикам и православным они тоже не имеют отношения. Но давайте же с водой не выливать и младенца. Ведь верно сказано в комментарии - запрета нет, а основания для крещения младенцев есть - вера родителей, которые отвечают за воспитание ребенка перед Богом.

Деян.8:26-40
А Филиппу Ангел Господень сказал: встань и иди на полдень, на дорогу, идущую из Иерусалима в Газу, на ту, которая пуста.
Он встал и пошел. И вот, муж Ефиоплянин, евнух, вельможа Кандакии, царицы Ефиопской, хранитель всех сокровищ ее, приезжавший в Иерусалим для поклонения,
возвращался и, сидя на колеснице своей, читал пророка Исаию.
Дух сказал Филиппу: подойди и пристань к сей колеснице.
Филипп подошел и, услышав, что он читает пророка Исаию, сказал: разумеешь ли, что читаешь?
Он сказал: как могу разуметь, если кто не наставит меня? и попросил Филиппа взойти и сесть с ним.
А место из Писания, которое он читал, было сие: как овца, веден был Он на заклание, и, как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзает уст Своих.
В уничижении Его суд Его совершился. Но род Его кто разъяснит? ибо вземлется от земли жизнь Его.
Евнух же сказал Филиппу: прошу тебя сказать: о ком пророк говорит это? о себе ли, или о ком другом?
Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе.
Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?
Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.
И приказал остановить колесницу, и сошли оба в воду, Филипп и евнух; и крестил его.
Когда же они вышли из воды, Дух Святый сошел на евнуха, а Филиппа восхитил Ангел Господень, и евнух уже не видел его, и продолжал путь, радуясь.
А Филипп оказался в Азоте и, проходя, благовествовал всем городам, пока пришел в Кесарию.


Вот и ответ,на каком основании должно быть крещение.
Автор:  Neta [ 26 фев 2012, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Я не вижу никакого подтверждения чисто юридического термина в этих цитатах.
А термин сам взят из Конституции СССР 1977 г. (ст.52): «Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви».

Скажите, Странник, для вас эта конституция авторитет?
Автор:  Neta [ 26 фев 2012, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Странник писал(а):

Вот и ответ,на каком основании должно быть крещение.


Вообще-то основание для крещения - заповедь Христа, а не эти слова и Деяний.
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Судя по всему , Предание авторитетом не является

Ну смотря каким авторитетом и смотря что под Преданием подразумевать. Просто часто под этим термином подразумевают байки и сказки.
Автор:  Neta [ 26 фев 2012, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Странник писал(а):

Ну смотря каким авторитетом и смотря что под Преданием подразумевать. Просто часто под этим термином подразумевают байки и сказки.

Байками и сказками Предание обычно называют протестанты. Но те, которые удосуживаются понять, что такое Предание, так уже не скажут.
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Я не вижу никакого подтверждения чисто юридического термина в этих цитатах.
А термин сам взят из Конституции СССР 1977 г. (ст.52): «Церковь в СССР отделена от государства и школа — от церкви».

Скажите, Странник, для вас эта конституция авторитет?

Для меня Писание больший авторитет,чем что либо,но если данный термин объясняет волю Божию,то почему бы его и не применять?
Цитата:
Вообще-то основание для крещения - заповедь Христа, а не эти слова и Деяний.

А Иисус вообще то сказал что крестя учить треба,а не просто по крестили и забыли в надежде на авось.
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Байками и сказками Предание обычно называют протестанты. Но те, которые удосуживаются понять, что такое Предание, так уже не скажут.

Ну смотря каким авторитетом и смотря что под Преданием подразумевать. Просто часто под этим термином подразумевают байки и сказки. Читайте внимательней что я пишу.
Автор:  miha61 [ 26 фев 2012, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Странник писал(а):
Ну смотря каким авторитетом и смотря что под Преданием подразумевать. Просто часто под этим термином подразумевают байки и сказки.
Я имею предание, рассказывающие о реальных событиях с участием Христа, Его Матери и святых Его
Автор:  Neta [ 26 фев 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Странник писал(а):

Для меня Писание больший авторитет,чем что либо,но если данный термин объясняет волю Божию,то почему бы его и не применять?

А Иисус вообще то сказал что крестя учить треба,а не просто по крестили и забыли в надежде на авось.


Опять же разговор не выходит за рамки предубеждений, а не знания о Церкви. А вы говорили, что знаете хорошо православие. Получается, что не очень хорошо. :)
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Я имею предание, рассказывающих о реальных событиях с участием Христа, Его Матери и святых Его

А есть предание как один обезглавленный святой шёл,держа свою главу в своих руках и лобзал её в уста. К этому как относится?
Автор:  Neta [ 26 фев 2012, 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Странник писал(а):

А есть предание как один обезглавленный святой шёл,держа свою главу в своих руках и лобзал её в уста. К этому как относится?

Это не Предание. Это какая-то притча или апокриф.
Вы не различаете Предание и предание. :)
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Опять же разговор не выходит за рамки предубеждений, а не знания о Церкви. А вы говорили, что знаете хорошо православие. Получается, что не очень хорошо.

В 99,9% восприемники ничего не делают в воспитании своих крестников,да и крещение должно быть по вере крещаемого,а не восприемников.
Автор:  Странник [ 26 фев 2012, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Цитата:
Это не Предание. Это какая-то притча или апокриф.
Вы не различаете Предание и предание.

Ну растолкуйте.
Автор:  Neta [ 26 фев 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему люди идут в секты?
Странник писал(а):

В 99,9% восприемники ничего не делают в воспитании своих крестников,да и крещение должно быть по вере крещаемого,а не восприемников.
Откуда у вас такая статистика? :)
Страница 9 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/