img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 27 апр 2024, 01:16



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Усыновление — мифы, решения, ошибки 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
14 янв 2013, 17:10       Сообщение Усыновление — мифы, решения, ошибки
Педагог-психолог, специалист по семейному устройству, лауреат Премии Президента РФ в области образования, автор книги «К вам пришёл приёмный ребёнок» Людмила Петрановская комментирует запрет усыновления российских детей в США и процессы усыновления в России и Америке.

Я понимаю, что все в пылу полемики, возмущены. Но защищать от клеветы американских усыновителей с помощью клеветы на наших — это перебор.

1. Неприятно все время видеть аргумент, что в семьях российских усыновителей за это время погибло в сто раз больше детей. Это неправда. Вот здесь человек подробно разбирает.

Дети умирают и погибают много от чего: от болезней, погибают в автокатастрофах, тонут и т. д. И очень редко это происходит от рук усыновителей или по их прямой вине (преступной халатности, как в случае с Димой Яковлевым). Это единичные случаи, хоть у нас, хоть в Америке, хоть где. Причем в целом с усыновителями, опять же и у нас, и не у нас, такое случается реже, чем с обычными родителями. Что понятно, ведь сама процедура усыновления предусматривает некий отбор более мотивированных и ответственных.

Если сравнивать, то сравнивать надо со статистикой учреждений. Но ее вы нигде не найдете.

2. Сравнивать цифры американского усыновления и российского, делая вывод, что вот как у нас мало берут детей, не вполне корректно. В России усыновление — лишь небольшой процент всего семейного устройства, гораздо больше детей берут под опеку и в приемную семью. Именно наши граждане, не чужие, разобрали детей из того самого уфимского детдома, в котором было 400 сирот 10 лет назад. Так что не так уж наши граждане «не хотят», просто этого все равно недостаточно. Нам были бы кстати сейчас и российские усыновители, и американские, да хоть марсианские. Лишь бы детей хорошо растили.

3. Не надо писать, что «американцы берут больных, а наши не берут». Это неправда. И наши берут даже самых тяжелых, и американцы не все хотят больных. Другой вопрос, что ребенку-инвалиду там жить лучше и проще. И его родителям намного проще. Знаю много примеров, когда дети, за судьбу которых здесь было просто страшно, там очень хорошо реабилитировались и сейчас живут полноценной жизнью. Поэтому у нас берут, да. Но в сотни раз меньше, чем надо бы. Потому что растить ребенка-инвалида в России — это ежедневный подвиг, а героями поле не засеяно и не будет засеяно никогда.

Еще одно. Пожалуйста, не надо размахивать как кувалдой аргументом «А вот пусть они и возьмут». Ни одному приемному ребенку не нужна такая мать, как Лахова и др. Растить травмированного ребенка — дело, требующее силы духа, внутренней целостности, определенной системы ценностей. Такое решение должно вырастать у человека из сердца. Упаси Господи сейчас начнется пиар-акция «депутаты ГД разбирают сирот». Им же что — им велят — они возьмут. Наймут няньку и запрут в отдельной квартире. А потом скажут, что он психбольной и по-тихому сплавят в ПНИ. Не надо этого.

И идея Прохорова дать денег тем россиянам, кто возьмет детей, не успевших попасть в США — плохая идея. Никакие 50 тыщ баксов вырастить такого ребенка не помогут. А люди демонстративные и нестабильные набегут.

Для того, чтобы детей разбирали, нужна система семейного устройства. И еще система профилактики сиротства. Кампаниями, взятием на «слабо» и деньгами это не решить.

Следующий вопрос — иностранное усыновление как таковое. Это довольно сложная проблема. Это палка о двух концах в условиях коррупции: одни дети спасаются, другие правдами и неправдами задерживаются в Системе, чтобы был выбор «товара» для тех усыновителей, которые вовсе не за инвалидом приехали. В свое время Алексей Рудов делал такие диаграммы по регионам, на которых было очень видно, что где больше иностранного усыновления, там больше детей в детдомах. По этой причине я, например, всегда отказывалась от любых проектов и предложений, связанных с иностранным усыновлением — знать не знаешь, во что вляпаешься и потом не отмоешься.

В начале 2000-х эта коррупция была на низовом уровне: опеки, регоператоры, директора дд. Потом независимое усыновление прикрыли, остались только «аккредитованные агентства». Как уж там определяется, кого аккредитовывать и сколько это стоит, я не в курсе — оно все ушло куда-то в верхние эшелоны. Однако, судя по тому, что для конечного клиента цена выросла, обороты там меньше не стали. Именно борьба за этот рынок и стоит за большинством «инициатив» про иностранное усыновление , кроме последней. Эта идет с самого верха, и тут уж таким мелким мафиям придется заткнуться.

При этом тем самым американцам, которые готовы брать самых тяжелых детей, стало гораздо сложнее в последние годы, ибо независимое (более дешевое) прикрыли, а они обычно люди небогатые, это — верующие, многодетные семьи. Зато для менеджеров-трудоголиков, вроде того, что забыл ребенка в машине, это не проблема. И потому их «удельный вес» вырос среди общего потока и процент именно инвалидов среди усыновляемых за рубеж детей уменьшился после отмены независимого иностранного усыновления.

Поэтому мое отношение к иностранному усыновлению такое: либо сделать его намного свободнее, и дать иностранцам разобрать детей. Это если мы понимаем, что наше государство заниматься сиротами не хочет и/или не может.

Другой вариант: запретить иностранное усыновление вовсе, но ПОСЛЕ или хотя бы в процессе серьезной реформы системы защиты прав детей-сирот, предусматривающей мощное развитие семейного устройства и ликвидацию традиционных сиротских учреждений, прежде всего, домов ребенка. Это если государство сиротами заниматься готово, но вот коррупцию победить не знает как.

Полностью статья здесь: http://www.pravmir.ru/lyudmila-petranov ... a-oshibki/

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10124
Вероисповедание: православие
14 янв 2013, 17:42       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Я так понимаю, что это уже отзвуки фарса, который произошел у нас на глазах. Нет, скорее трагедии :( Я не видела - здесь, на форуме была тема об этом законе Димы Яковлева?

А статья неприятная. Зачем она так про Лахову? [ck]
И еще. Надо в таких статьях цифры приводить, а не бла-бла строчить. В противовес я могу сказать, что знаю троих, усыновивших, и никто из них не только не собирался брать больного ребенка, но очень боялись этого, тщательно изучая родословную. Так что только цифры меня могут в чем-то убедить.
И не потому, что наши люди жестоки и хотят только удовольствия, а американцы жалостливы. Нет, но наши люди определенно понимают какие есть шансы в нашей стране вылечить тяжело больного ребенка. Достаточно посмотреть любой сайт, форум, где постоянно звучат крики о помощи. Нет элементарно возможности, нет средств, лекарств, оборудования. Ну, что ерунду пороть? Чего с Америкой сравниваться...

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
14 янв 2013, 18:28       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Потому что Лахова говорила жуткие вещи.

Вот тебе цифры: Вице-премьер по соцполитике Ольга Голодец, которой поручена организация работы по выполнению президентского указа о защите детей-сирот, сообщила, что в усыновлении в России нуждаются 128 тысяч детей, при этом о готовности принять ребенка заявили 18 тысяч семей. Об этом сообщает РИА Новости.

Голодец отметила, что всего в России сейчас 654 тысяч сирот, однако подавляющее большинство из них находятся на различных формах семейного воспитания.

По ее словам, 105 тысяч из них находятся в детских домах, остальные — в учреждениях профобразования, им уже исполнилось 14 лет и они живут в общежитиях.

Напомним, Ольга Голодец не поддерживала закон о запрете на усыновление американцами детей из РФ, вступивший в силу 1 января. Одновременно с законом президент Владимир Путин подписал указ, упрощающий процедуры усыновления сирот для российских семей. Согласно указу, до 15 февраля кабмин должен обеспечить создание механизмов правовой, организационной и психолого-педагогической поддержки потенциальных усыновителей или опекунов.

http://www.pravmir.ru/vice-premer-olga- ... novitelej/

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
14 янв 2013, 23:11       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Я полностью поддерживаю закон. Такое наглое наплевание на детскую смерть и вообще на издевательства над детьми в США, это просто из ряда вон! Слов нет! А как ребёнок у них, якобы, себя забил до смерти? Это вообще абсурд!! Слов нет!


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29208
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
14 янв 2013, 23:20       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Молоко писал(а):
Я полностью поддерживаю закон. Такое наглое наплевание на детскую смерть и вообще на издевательства над детьми в США, это просто из ряда вон! Слов нет! А как ребёнок у них, якобы, себя забил до смерти? Это вообще абсурд!! Слов нет!

Позвольте рассказать Вам на эту тему притчу... Жила одна обезьяна, которая очень любила орехи. И вот однажды она случайно проглотила один из них. А как орех был велик, то на выходе он застрял. С тех пор, чтобы не попасть в неприятную ситуацию, она прежде, чем брать его в рот, засовывала в... Ну Вы понимаете. Закон в точности повторяет действия этой обезьяны.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
14 янв 2013, 23:28       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Отче, не смешите. [013]

Маша, вы хоть почитали те ссылки, что я дала?
Вы в курсе, почему наши дети оказались в сиротских домах? Отнюдь не потому, что над ними издевались американцы.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
14 янв 2013, 23:36       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
мне трудно всё почитать, ребёнок не спит, мешает жутко, жмёт на кнопки . Потом отпишусь


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
14 янв 2013, 23:47       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Я скажу так. Когда уже не первый ребёнок пострадал от рук американцев, а их оправдывают, это уже международный плевок! Мол нас там вообще не уважают. А мы всё проглотим. Своих детей они почему-то защищают. Пусть сначала начнут уважать нас, а потом уже и детей усыновляют! И разрешат учавствовать нашим хоть как-то в жизни детей, проверять их житие. Это не первый случай, когда убили реббёнка и никого не наказали. Возмущает сам факт безнаказанности. Нет, ребёнка страшно жалко! Просто слов нет, но то что ещё и всё простили... это перебор.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
14 янв 2013, 23:53       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Маша, а тех, кто к американцам еще не попал, не жалко?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 19:06
Сообщений: 6041
Откуда: Украина
Вероисповедание: Христианин
15 янв 2013, 10:20       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Молоко писал(а):
Я скажу так. Когда уже не первый ребёнок пострадал от рук американцев, а их оправдывают, это уже международный плевок! Мол нас там вообще не уважают. А мы всё проглотим. Своих детей они почему-то защищают. Пусть сначала начнут уважать нас, а потом уже и детей усыновляют! И разрешат учавствовать нашим хоть как-то в жизни детей, проверять их житие. Это не первый случай, когда убили реббёнка и никого не наказали. Возмущает сам факт безнаказанности. Нет, ребёнка страшно жалко! Просто слов нет, но то что ещё и всё простили... это перебор.

Уважать вас? Вас каким образом унизил закон Магнитского? Разве он направлен против простых граждан РФ? Вы думаете депутаты вашей Думы бросились вас защищать?


Вернуться наверх
Профиль
15 янв 2013, 10:47       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Neta писал(а):
а тех, кто к американцам еще не попал, не жалко?

А что, кроме Штатов на планете других стран больше нет?
Не запретили же усыновление в Германию, Японию и прочие Антарктиды.
Не понимаю этих стенаний по поводу Штатов.


Вернуться наверх
15 янв 2013, 10:54       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Евгений Сумский писал(а):
Вас каким образом унизил закон Магнитского? Разве он направлен против простых граждан РФ?

Лично мне накласть и на Магницкого, и на этот закон.
Но вот то, что пиндосы могут совершенно спокойно и безнаказанно издеваться над детьми из России и убивать их, мне совершенно не нравится.
Если б в машине был зажарен еврейский ребенок или негритянский, то вою было бы до небес, а папаша мог и на пожизненное заехать, если не в газовую камеру или на электрический стульчик.
Может я и не прав, но жить в детском доме в России всё же лучше, чем заживо зажариться в американской машине.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
15 янв 2013, 10:58       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Да, лучше сгореть в доме родителей алкашей, чем американской машине. Патриотичнее.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
15 янв 2013, 11:12       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
Neta писал(а):
Да, лучше сгореть в доме родителей алкашей, чем американской машине. Патриотичнее.

Где у меня написано про "сгореть в доме"?
В Штатах что, одни трезвенники живут или там пожаров не бывает?
Или там никогда никому не прилетает пуля в тушку?

Вот объяснИте мне, плззз, почему именно на Штатах свет клином сошелся? Штаты что, по прежнему для большинства ассоциируются с раем на Земле?

А Вы представьте, как маленький человечек, запертый в раскаленной машине, медленно-медленно умирает от перегрева и удушья. И при этом он сознание не сразу теряет.
Представили? А теперь представьте, что убийце за это абсолютно ничего не было. Никакого наказания. Представили?
Нравится? А этот человечек был не единственный.
Будете и дальше молиться на Оплот Демократии?


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8790
Вероисповедание: католичество
15 янв 2013, 11:23       Сообщение Re: Усыновление — мифы, решения, ошибки
У меня абсолютно не ассоциируется. Я никогда не горела желанием увидеть ни одну из Америк. Хотя уехать возможность была. Не моя сторона света. При этом я знаю много прекрасных американцев, их христианский образ жизни и т.п. Конечно, не только американцы усыновляют наших детей, но и в других странах находятся приемные родители. Просто наши политики-спекулянты умело воспользовались нашей отечественной нелюбовью к, как вы учтиво выразились, пиндосам.

Очередная волна квасно-патриотического возмущения схлынет, и все останется на своих местах. Сироты в сиротских домах, американцы в Америке, депутаты в думе, и с чувством... нет, не исполненного перед отечеством долга, а тем, что насолили США и угодили президенту. Гнусно это все, Владимирыч. Использовать детей в политике тоже, что торговать ими.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB