img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 28 мар 2024, 12:59



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Новые мученики за Христа 
Автор Сообщение
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29202
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
25 апр 2015, 00:46       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
Но если даже не брать в расчет разбойника, то кто крестил гигантское количество мучеников? Нет, не тех, кто принял Христа, крестился и был замучен за веру. Тех, кто был в числе мучителей и, увидев страдания христиан, исповедовал Христа и был немедля замучен сам. Сорок севастийских мучеников достаточно вспомнить. Кто там крестил этого война, принявшего венец, заместо сбежавшего в баню?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 00:47       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
иерей Сергий писал(а):
Расхожая фраза, но истину не содержащая. Всякие бывают в окопах.

Так я по этому и уточнил "во время бомбежки".

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29202
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
25 апр 2015, 00:48       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
крымский писал(а):
Так я по этому и уточнил "во время бомбежки".

Да-да, во время бомбежки он верующий, а после - атеист. Русские народные сказки.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29202
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
25 апр 2015, 00:49       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
Продолжаю о крещении. А кто крестил пророков, патриархов и прочих праведников до Христа, которых Господь извел из ада?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 01:12       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
иерей Сергий писал(а):
Я посмею слегка усомниться. Когда сотник Лонгин проткнул ребра Господа копьем, Тот был уже мертв, а по сему крестить уже никого не мог. Разбойникам к тому времени, скорее всего, уже перебили голени и они тоже были мертвы. Как Господь мог крестить разбойника?

А вот тут позвольте мне усомнится: при перебитии голеней смерть поисходит от удушья т. е. не мгновенно и Крест Господень по среди стоял, ни где не сказано с кого начали: левого или правого.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 01:25       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
иерей Сергий писал(а):
Продолжаю о крещении. А кто крестил пророков, патриархов и прочих праведников до Христа, которых Господь извел из ада?

Так вот по этому все они и находились в аду пока Господь их оттуда не извел. Да и Иоанн Креститель там все же не бездельничал.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 01:29       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
иерей Сергий писал(а):
Сорок севастийских мучеников достаточно вспомнить. Кто там крестил этого война, принявшего венец, заместо сбежавшего в баню?

Ну воды то у них хватало,а при угрозе смерти ...

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 01:34
Сообщений: 1413
Вероисповедание: православие
25 апр 2015, 01:31       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
Цитата:
Так я по этому и уточнил "во время бомбежки".

Когда страшно, больно и ужас - все молятся... как могут
И все надеются на милость Божью!
Бог рядом всегда!!!

А бывает человек долго молился в мирной стране, епископом, митрополитом стал (наверняка замечательный постник).... и вдруг (совсем не вдруг, наверное, понимал) попадает в кандидаты на Патриарха....
И... не выбирают..........

И этот несчастный всю жизнь перечеркивает (сатана всегда ждет падения) уходит в раскольники....................................................... и такую хрень несет ! Это я про Филарета (Денисенко) !


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 01:37       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
иерей Сергий писал(а):
Я человек слабый, мучений боюсь. Но оказаться там, где они, почел бы за честь. Достаточно?

Не совсем:о мучениях каких? Казнить нельзя помиловать, запятую где ставить?

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Последний раз редактировалось крымский 25 апр 2015, 01:52, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 01:51       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
Ирина писал(а):

А бывает человек долго молился в мирной стране, епископом, митрополитом стал (наверняка замечательный постник).... и вдруг (совсем не вдруг, наверное, понимал) попадает в кандидаты на Патриарха....
И... не выбирают..........

И этот несчастный всю жизнь перечеркивает (сатана всегда ждет падения) уходит в раскольники....................................................... и такую хрень несет ! Это я про Филарета (Денисенко) !

Гордость: один решил стать богои и третью часть за собой увел, с тех пор ничего нового. Ну, а постничество не мешало иметь гражданскую жену и детей и звание полковника КГБ.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 01:34
Сообщений: 1413
Вероисповедание: православие
25 апр 2015, 02:08       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
Надо же, я таких подробностей не знала///
Я спать, доброй ночи !
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2013, 22:13
Сообщений: 2360
Вероисповедание: Православие
25 апр 2015, 02:44       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
крымский писал(а):
"Об этом же пишет один из лучших экзегетов IV века «Сирийский пророк» прп. Ефрем, уточняя, что разбойник Крещен не своей кровью:

«Так как Иудеи избрали разбойника и отринули Христа, то Бог избрал разбойника и отринул их. Но где же то (сказанное): «если кто не примет плоти Моей, не имеет жизни» (ср.: Ин.6:53)? Слово апостола: «все мы, крестившиеся во Христа, в смерть Его крестились» (Рим.6:3), – объясняет, что разбойник получил окропление отпущения грехов через таинство воды и Крови, истекших из бока Христа. «Со Мною, – говорит, – будешь в раю желания» (прп. Ефрем Сирин. Толкование на Четвероевангелие. Гл.20).

Другой светильник Церкви, - св. Иоанн Златоуст подтверждает, что разбойник Крещен Кровью Господа:

«Итак, не сомневайся возлюбленный: благодать Божия совершенна; место не препятствует, здесь ли ты крестился, или на корабле, или на пути. Филипп крестил во время пути, Павел — в узах; Христос крестил разбойника на кресте из своей раны, и он тотчас удостоился отверзть двери рая. Итак, ничто не омрачает моей радости и восхищения при возвращении к вам» (Т3.Кн2. 4.СЛОВО о возвращении св. Иоанна из Азии в Константинополь)"
http://orthoview.ru/razboinik/


Позволю себе заметить, что практически весь корпус русскоязычных текстов, приписываемых прп. Ефрему Сирину, является подложным и принадлежит греческим авторам более позднего времени. Приведенная в этой цитате ссылка на "Слово о возвращении св. Иоанна из Азии в Константинополь", вероятно, подлинна, однако остается в таком случае единственным упоминанием святителя об этой теории крещения из раны Христовой. В этой статье далее приводится в подтверждение целый фрагмент из слова "О ревности и благочестии, и о слепорожденном", в котором Златоуст развивает эту тему подробно, однако как раз этот текст также является подложным, входит в Repertorium pseudochrysostomicum и принадлежит на самом деле либо Севериану Габальскому, либо Проклу Константинопольскому.

Кроме того, в статье блогера, на которую вы, Крымский, ссылаетесь, высказывается мысль о том, что теория крещения разбойника на кресте имеет скорее назидательный хпарактер, поскольку повеление апостолам о крещении всех народов во имя Отца и Сына и Святого Духа было провозглашено Христом уже перед самым Вознесением.

Кстати, а кто крестил апостолов?


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5312
Вероисповедание: ортодокс христианин
25 апр 2015, 11:40       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
Dmitry Stepanov писал(а):

Позволю себе заметить, что практически весь корпус русскоязычных текстов, приписываемых прп. Ефрему Сирину, является подложным и принадлежит греческим авторам более позднего времени. Приведенная в этой цитате ссылка на "Слово о возвращении св. Иоанна из Азии в Константинополь", вероятно, подлинна, однако остается в таком случае единственным упоминанием святителя об этой теории крещения из раны Христовой. В этой статье далее приводится в подтверждение целый фрагмент из слова "О ревности и благочестии, и о слепорожденном", в котором Златоуст развивает эту тему подробно, однако как раз этот текст также является подложным, входит в Repertorium pseudochrysostomicum и принадлежит на самом деле либо Севериану Габальскому, либо Проклу Константинопольскому.

А можно ссылочку о подложности. [126]

Dmitry Stepanov писал(а):
Кроме того, в статье блогера, на которую вы, Крымский, ссылаетесь, высказывается мысль о том, что теория крещения разбойника на кресте имеет скорее назидательный хпарактер, поскольку повеление апостолам о крещении всех народов во имя Отца и Сына и Святого Духа было провозглашено Христом уже перед самым Вознесением.

Кстати, а кто крестил апостолов?

"Но так как определено, что никому не достичь спасения без крещения (в наибольшей степени это явствует из речения Господа, который говорит: Если кто не родится из воды, не будет иметь жизни (ср. Иоан. 3,5), - то появляются мелочные, вообще легкомысленные рассуждения. Кое-кто спрашивает: каким образом, согласно этому определению, спасение будет достигнуто апостолами"
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/18t ... an1/8.html Надеюсь этот "блогер вас устроит? [071]

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2013, 22:13
Сообщений: 2360
Вероисповедание: Православие
25 апр 2015, 13:30       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
крымский писал(а):
А можно ссылочку о подложности


http://pstgu.ru/e_resources/patr_minya/


http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=de

http://orthodox.ru/olb/389.php


Вернуться наверх
Профиль
20 фев 2017, 17:03       Сообщение Re: Новые мученики за Христа
В Индии супружеская пара простояла 17 часов в ледяном пруду из-за отказа отречься от Христа
Нью-Дели, 20 февраля 2017 г.
Изображение
50-летний христианин из Индии умер в прошлом месяце после того, как он и его жена были вынуждены терпеть пытки, стоя по шею в ледяном пруду из-за отказа отречься от своей веры в Господа Иисуса Христа.

В новостном издании Global Christian News сообщили, что жители села Кубуаа из штата Джаркханд были расстроены тем, что их одноплеменник Барту Ураун и его семья отвергли местную племенную религию и приняли христианство более 10 лет назад.

В ответ на нежелание семьи отречься от Христа жители погрузили Урауна и его жену в холодный пруд на 17 часов.

Сын Урауна, Бенесуар, сообщил в новостях о том, что пару заставили передвигаться в ледяной воде с 5 часов вечера до 10 часов утра следующего дня. После того, как Ураун пострадал от двух паралитических атак, вызванных повреждением нерва, он умер 20 января.

«На протяжении всей ночи они находились в холодной воде, и я вместе с 15-20 жителями деревни стал свидетелем этой жестокости», — сказал сын Бенесуар Ураун. «Сельские жители продолжали спрашивать моего отца, готов ли он отказаться от Христа и вернуться в их религию. Он повторял раз за разом: "Я не откажусь от Христа ... Я буду продолжать верить до своего последнего дыхания"».

Бенесуар объяснил, что он и его семья были не единственными людьми в деревне, которые приняли христианство более 10 лет назад. Еще девять других семей также решили посвятить свою жизнь вере во Христа. Однако после постоянных требований, чтобы семьи вернулись к местной религии, семь семей поддались угрозам и отреклись от Христа.

Поскольку большинство семей вернулись к племенной религии, увеличилось давление на семью Ураун. Бенесуар сказал, что их односельчане столпились и напали на его семью, заперли их в собственном доме на несколько часов и загрязнили им питьевую воду.

Жители деревни издевались над Урауном и нападали на него в течение трех лет, а в прошлом году его похитили и заставили принять участие в одном из их служений. Во время их службы они принесли в жертву животное. Потом односельчане заставили Урауна съесть часть жертвы, а также заставляли его пить кровь животного.

«Они сказали моему отцу, что теперь демоны не позволят ему жить», — вспоминает Бенесуар.

«Прошлой зимой ожесточенные жители нашего села оставили мою мать и отца в холодной воде с 5 часов вечера до 10 часов утра, — сказал Бенесуар. — Я был в отъезде и по возвращении они заставили меня сидеть у пруда и наблюдать за тем, как умирают мои родители».

После проведенной ночи в холодной воде, супругов вытащили и начали избивать.

Несмотря на то, что его жена была в состоянии оправиться от побоев и ночи, проведенной в ледяной воде, Ураун страдал от паралитических атак, которые не давали его телу двигаться.

«Мой отец перенес второй приступ, и его тело парализовало», — добавил Бенесуар. «Он не мог двигать руками и ногами и в конце концов умер».

После того, как его отец умер, Бенесуар сказал, что сельские жители не позволили ему похоронить отца надлежащим образом, даже если семья покроет все расходы.

«Я сказал жителям, что я похороню его на своей земле, но они пытались избить меня деревянными палками», — объяснил Бенесуар.

Бенесуар сказал, что для того, чтобы надлежащим образом похоронить отца, он и четверо других христиан должны были нести тело его отца 10 км до государственной земли.

Несмотря на то, что жители не допустили надлежащих похорон Урауна, они по-прежнему настаивали на том, чтобы его жена последовала традиции Сарна Дхарам и накрыла поминальный стол для всей деревни. Когда Бенесуар сказал, что хочет провести «молитвенное собрание», жители угрожали убить Бенесуара и других христиан.

«В полиции ничего не предприняли и сказали, что Ураун умер "естественной смертью", но при этом пригласили жителей села 2 февраля для мирных переговоров и сказали им не беспокоить христиан, так как выбор вероисповедания — личное дело, и люди свободны верить в то, что хотят», — добавил Бенесуар.

Согласно списку стран, в которых происходят гонения христиан — World Watch 2017, опубликованном организацией Open Doors США, Индия занимает 15 место в мире по преследованиям христиан.

«Уровень безнаказанности заметно вырос, появилось все больше сообществ, преследующих тех, кто обратился в христианство», — сказали в организации Open Doors. «На них все время оказывают давление, чтобы они вернулись к своим прежним убеждениям, на них часто физически нападают, а иногда убивают».

Новостная организация Morningstar News сообщила в этом месяце, что пастор из Индии впал в кому после того, как подвергся нападению со стороны экстремистов в селе Медипалли в государстве Теленгана. Причиной нападения послужила молитва за исцеление пожилого человека, только что вернувшегося из больницы.

http://www.pravoslavie.ru/101195.html


Вернуться наверх
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB