Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=2547 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | noname [ 08 фев 2017, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
https://www.roi.ru/31371 ГОЛОСУЕМ!!! Инициатива № 78Ф31371 Уровень инициативы: Федеральный Убрать из школьного курса «Основы учения об эволюции» в качестве федерального образовательного компонента Атеизм и эволюционизм это самая настоящая религия со всеми атрибутами и идеологическим манифестом. Дарвинизм и эволюционизм -лишь замаскированы под научные рассуждения. На поверку никакого научного обоснования у атеизма и эволюционизма нет. Основа любой науки эксперимент. Никто еще экспериментально не подтвердил возможность появления жизни из неживых компонентов. Никто экспериментально не подтвердил возможность замкнутой информационно системы самосовершенствоваться. Более того теоретически доказано обратное - невозможность самосовершенствоваться любой замкнутой системе. Доказан только обратный эволюции процесс - деградации. Деградация - научно подтвержденный процесс. Его может наблюдать каждый хоть в живой, хоть в неживой системе этот процесс существует. Машины изнашиваются и разваливаются, теряя функциональность. Программы в том числе всем известная операционная система деградирует без внешнего вмешательства (программистов) и начинает терять функциональность. Человек без воспитания теряет разум. Обратного деградации самопроизвольного процесса никто не наблюдал и не наблюдает. Вектор изменчивости направлен в другую сторону – не в сторону усложнения форм, а в сторону их упрощения и максимального приспособления к тем или иным условиям земной экологии. Теория процесса самосовершенствования отсутствует. А вот теория увеличения энтропии или деградации существует - это теорема Гёдаля на формальном уровне и второй закон термодинамики на физическом уровне. Второй закон термодинамики существует как для газодинамики, так и для информации. На информационном уровне второй закон термодинамики сформулировал Шеннон. На формальном уровне доказано, что система не может превзойти сама себя. Это теорема Гёдаля "О неполноте", логический вывод этой теоремы говорит о том, что ни одна сколь угодно совершенная программа не может быть полной и способной решить любую задачу. Помимо ненаучности верования в существование ненаблюдаемой эволюции, ее пропаганда наносит большой психологический вред подрастающему поколению. Этот вред заключается во внушении неуважения к старшим и излишней самонадеянности и ложного чувства самостоятельности в собственном воспитании. Мало того, что эволюционизм не имеет ничего общего с наукой, но это учение еще и учит: - ненависти друг к другу; - борьбе за ресурсы и конкуренции; - забвению предназначения человека; - бессмысленности существования. Вот Дарвин пишет на 373 странице в книге «Завещание человечеству»: «Более сильные призваны господствовать, а не смешиваться с более слабыми, чтобы таким образом пожертвовать своим величием». По сути это обоснование фашизма, расизма и национализма. Не говоря уже о том, что элементарное послушание детей страдает от антивоспитательной идеи о самосовершенствовании. Дети становятся самоуверенными и грубыми, не желают принимать воспитание после знакомства их с теорией эволюции преподнесенной, как научная истина. Никто никогда не смог подтвердить безумные теории эволюционизма экспериментально повторив сборку простой клетки из неживых материалов. Никто и никогда не продемонстрировал самосовершенствующуюся программу или случайный процесс. Поэтому позиционирование теории эволюции как науки необходимо прекратить. Религия атеизм и эволюционизм должна занять свое место среди других религий, а так как у этой религии есть все признаки сектантства, то возможно и запретить ее пропаганду полностью. Практический результат Запрет пропаганды атеизма и человеконенавистнической религии эволюционизм позволит поднять нравственность, освободит науки от религиозного груза, позволит по-новому и свободно оценить теории возникновения биосферы Земли, и углубить знание о жизни. Учет действительного происхождения жизни и человека поможет разработать новые способы лечения болезней и недугов человека. Знание о божественном происхождении человека поможет раскрыть истинный потенциал человека и вернет его на правильный путь развития. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 08 фев 2017, 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
Ну что, еще раз нанесем сокрушительный удар по отечественной биологии? Генетику угробили в 40-х - 50-х, так теперь еще и эволюционную теорию? |
Автор: | noname [ 08 фев 2017, 20:58 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | ||||||||||||||||||
Вы тоже за мракобесие эволюционистов?
Генетику верующие угробили? |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 08 фев 2017, 22:28 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | ||||||||||||||||||
Да, только синтетическая теория эволюции - не мракобесие. Я основательно изучал биологию в Университете. А у Вас откуда познания в эволюционной теории, Сергей?
Нет, но негоже верующим становиться в один ряд с философами-марксистами, которые угробили генетику, нанесли удар по теории резонанса в химии и пытались напасть на квантовую механику (в последнем случае руки были коротки, т. к. появилась ядерная бомба, положившая конец дискуссиям). Из-за таких дилетантских петиций только множится количество атеистов среди биологов. Нет бы - воцерковлять эволюционную теорию, тем более что богословов с эволюционными взглядами немало - так нет же, хотят окончательно рассорить учёных и Церковь, и еще думают, что доброе дело делают... |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 08 фев 2017, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
Кстати, знаете, каков будет результат изъятия теории эволюции из школьной программы? Массовая неприязнь к Церкви среди студентов младших курсов медицинских и биологических факультетов. Головы молодые, горячие, и когда они узнают в Университете, что в школе от них по религиозным соображениям скрывали признанную во всем мире и хорошо обоснованную (а профессура в Университете обязательно постарается преподнести синтетическую теорию эволюции предельно хорошо) теорию - реакция будет очень жёсткой. Непохо бы при большом рвении помнить Мф. 18:6. |
Автор: | Молоко [ 08 фев 2017, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
Да, я вот рассуждала на ту тему, так ведь кто-то же был уже на земле, когда Адам и Ева сюда попали. Откуда они взялись? Вот видимо и были люди которые эволюционировали. Ну а после потопа остались уже Ной с семьёй. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 08 фев 2017, 23:54 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | |||||||||
Просто вопрос в том, когда предки людей стали людьми. "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Быт. 2:7). То, что переведено как "из праха земного" в оригинале звучит как "ха-адама:", то есть обработанная, возделанная земля, отсюда и человек - ха-адам. Тут практически поэзия: "Ваийцэр Яхве Элохим эт-ха-адам афар мин-ха-адама..." Так что не из праха земного происходит тело человека, а из уже развитого, обработанного Богом творения, что можно интерпретировать и как результат эволюции. А вот дух человека - это уже Божественное творение в чистом виде, но биология тут уже ни при чем. |
Автор: | Молоко [ 09 фев 2017, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
Если Адам берётся из некого творения земного, то откуда Ева тогда? И как же по образу и подобию своему? |
Автор: | Анахорет [ 09 фев 2017, 00:51 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | |||||||||
В Книге Бытия все описано. Животные раньше Адама созданы. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 09 фев 2017, 00:56 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | |||||||||
Я убеительного ответа на этот вопрос пока не нашёл, признаю. Но тут надо учитывать, что, как говорил кардинал Бароний, "Библия учит тому, как взойти на небо, а не тому, как устроено небо". Поэтому мы не обязаны всё описанное в двух главах книги Бытия воспринимать буквально. Собственно, смысл этих глав - в рассказе о сотворении мира из ничего, безо всякой космогонии и теогонии (тут Библия однозначно противостоит язычеству) и в описании первородной катастрофы, греха людского, отпадения от Бога (при этом суть самго греха - то, что конкретно сделали первые люди - вообще не так уж и важен). Нужно учитывать также и значительные различия в описании творения мира и человека в первой и второй главах Книги Бытия. И содержание повествования, и стиль существенно отличаются что говорит о написании этих фрагментов разными людьми и в разное время (современная библеистика насчитывает четырёх авторов Пятикнижия). Что же касается "по образу и подобию" - то здесь речь явно идёт о личной свободе и способности к творчеству. Эти качества Бог даровал только людям, животные ими не обладают. Не о физическом же образе и подобии здесь говорится! |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 09 фев 2017, 00:59 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | |||||||||
Это в первой главе написано. А во второй - что они созданы после Адама. Вот замечательная статья А. Десницкого о сложности происхождении Пятикнижия: (http://www.pravmir.ru/dokumentalnaya-gi ... iknizhiya/) |
Автор: | Алсав [ 09 фев 2017, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
А для меня уже давно все предельно просто! Эти две теории, в моем понимании, не противоречат друг другу, а дополняют! Кто-то произошел от Адама и Евы, а кто-то однозначно от обезьяны! |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 09 фев 2017, 10:40 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! | |||||||||
я от обезьяны! разве Вы ещё не заметили? А если серьёзно, то предметом дискуссии до сих пор является то, как конкретно эволюционировал живой мир, в частности, и историческое происхождение человека: палеонтологические находки, датировка и т.п. Поэтому здесь есть широкое пространство для дискуссий, где библейские археологи могли бы обсудить много интересного с антропологами, палеонтологами и т.д. Но сами механизмы эволюции доказывать не нужно, потому что эволюция происходит и сейчас, она всегда была, есть и будет. Образование новых видов - микроэволюция - имеет место постоянно. Правда, обычно на это возражают, что новых видов, мол, нет, но это лишь игра терминов. Критерии понятия "вид" очень расплывчаты, особенно когда дело касается домашних животных. Например, такса и сенбернар - это, строго говоря, разные виды рода Canis, но никак не две породы одного вида Canis familiaris, хотя формально все собаки без исключения принадлежат к этому виду - в силу традиции, а традиционных названий в систематике - масса. И селекционеры выводят постепенно всё новые и новые виды. А некоторые - например, как у тутового шелкопряда - обособливаются совершенно: одомашненный тутовый шелкопряд не скрещивается с диким. Кроме того, эволюционная теория стоит в тесной связи с генетикой, и механизмы эволюции (кстати, это тоже просто умное слово, обозначающее всего лишь развитие из поколения в поколение, а такое развитие вряд ли кто-нибудь будет оспаривать) хорошо изучены, в том числе в эксперименте. Это разного рода мутации: транспозиции, инверсии, инсерции, перемещение интронов, рекомбинации, горизонтальный перенос генов, неравный кроссинговер, хромосомные транслокации, делеции и т.д. У растений широко распространена полиплоидия, и выведение многих новых сортов связано именно с этим (например, продающиеся в магазинах и на рынках томаты почти все без исключения - полиплоиды). Эксперименты на бактериях также показали, что они способны научиться усваивать новые виды пищи, самым впечатляющим примером является нейлон. Так что исключить синтетическую теорию эволюции из школьной программы по биологии - это просто убрать процентов 40 всей общей биологии, в первую очеедь генетику, экологию и популяционную биологию. Там тогда кроме строения клетки и обсуждения того, как выглядят хромосомы, а также законов Менделя - больше просто ничего не останется. И так уже школьная программа постоянно деградирует, так ещё этого не хватало... |
Автор: | noname [ 09 фев 2017, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
Вот, дискуссия креационистов и эволюционистов - phpBB [media] Эволюционисты потерпели полное поражение! В конце голосовали зрители. Лично я убеждённый креационист. И я против лженауки. |
Автор: | Dmitry Stepanov [ 09 фев 2017, 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Петиция против лженаучного мракобесия, голосуем! |
Вечером посмотрю. Но голосовали зрители, так что: "А судьи кто?" Впрочем, в одной известной антиэволюционистской книге предисловие звучит так: "Вам не нужно быть умным, если Вы правы". Книга, разумеется, американская, как и сам "научный креационизм". На эту тему есть прекрасная статья, советую ознакомиться, Сергей: http://www.bogoslov.ru/text/393452.html |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |