Ежи, ежи, а то кто ж? Это неискоренимо на генном уровне в людях. Синдром Адама. У нас , когда дети ещё мелкие были, так и было- увидишь, что нашкодили, спрашиваешь: ну, и кто это?- и, конечно, начинаешь "пытать" старшего: Денис, тебя спрашиваю. На что тот в ответ: а это не я, это Янка!, на что тут же слышишь: а это не я, это Анька!...и так далее: пока до последней не дойдёт. Ну, а последняя оправдаться не может, конечно, по причине того, что ещё мала и даже говорить пока не научилась, не то, что шкодить. )))))
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Кстати, о том я и писала, открывая тему, что парадокс в том, что те, кто по мнению о.Андрея и уважаемого Крымского, достойны быть женой(мужем), часто остаются в одиночестве, а наибольший же процент браков (нормальных, Александр, нормальных, "до гроба" и т.д., опережая вас, пишу, предупреждая выпады ), совершается как раз среди тех, кто далёк от идеала.
Может, просто тех, кто далек от идеала, вообще больше, чем близких) Хотя я не эксперт, конечно
Александр, а вы это вот всё и то, что выше писали, из своего опыта говорите или вам просто "так кажется"?
Кстати, о том я и писала, открывая тему, что парадокс в том, что те, кто по мнению о.Андрея и уважаемого Крымского, достойны быть женой(мужем), часто остаются в одиночестве, а наибольший же процент браков (нормальных, Александр, нормальных, "до гроба" и т.д., опережая вас, пишу, предупреждая выпады ), совершается как раз среди тех, кто далёк от идеала.
Очень тяжело говорить с человеком который не слышит никого кроме себя (про Крымского). Ему про Ерёму, а он про Фому. Ему сто раз скажешь что видишь несчастных скромниц, а он твердит что они счастливы (их мнение его не интересует). Мы же наверно девочки друг другу рассказываем такие вещи, когда подружки говорят что почему-то не получается.
Объясняю ему что вчерашние гулёны становятся хорошими жёнами и порой и верующими и живут с мужьями верными жёнами, он считает что она должна до брака становиться целомудренной и потом только замуж. Получается ей надо отказывать всем кто замуж зовёт мотивируя это то=ем, что пока ещё целомудренной не стала. Явно Александр не понимает о чём говорит вообще.
Тема получилось интересной. Эдакое развитие темы третьей главы Бытия, когда все сваливали вину на другого. Пудумаю, уж не закрыть ли ее вовсе…
Вот не честно, я совсем о другом писала.
Молоко писал(а):
Так о том и речь. Чего ругать друг друга? Все хороши, каждый по своему. И по большому счёту только и слышно как 2 пола ругают друг друга.
Проблема не в гулящих женщинах и мужчинах, а в нас самих.
Это умение начать жить жизнью другого человека, а не отстраняться всячески от неё. Бог же говорит что станут оба одним целым! Это так важно! Если ты будешь о партнёре думать как о себе, то и любить так же будешь.
Молоко писал(а):
Дорогие мои, мы все со своими болячками. Один краше другого. Не может быть праведных женщин, среди мужчин развратных и наоборот.
Вот смотришь порой на семьи, даже и на себя (вспоминаю), ругают друг друга как могут. Мол мужик не мужик и баба не баба. А вот мы с мужем посидели и много говорили и поняли что надо над собой (каждый по своему "хорош") работать и ведь помогло. Если каждый с себя начинать будет, то и партнёру легче станет и вот она - любовь. Главное сберечь и не потерять. И какая мне разница кто и сколько у мужа было женщин до меня? И дела нет. Главное что сейчас.
Я как раз и говорю что нельзя делать кого-то одного виноватым. Если Крымский только на женщин вину валит, во всех грехах мы виноваты. Ну понятно, он тоже женоненавистник. Это очень видно. Но я как раз и говорю что работать надо начинать с себя, а не с супруга и если каждый будет думать о себе в первую очередь, то будет хорошо. А если валить всю ответственность на кого-то то только ссоры и ругань будет. Это проверено на личном опыте.
Знаете как мой муж сказал? Он сказал что он мужик и как глава считает что его вина в первую очередь за наши проблемы, а не моя. И терпеть не может когда мужики всё на баб валят, при этом считая что они белые и пушистые. А я в свою очередь стала думать где я палку перегибаю и где не права. Как только один начинает тянуть одеяло на себя, то портятся отношения! Тут же! А когда думаем о другом, а не о себе то сразу появляется любовь и взаимопонимание.
Знаю-знаю... На несчастные семьи я ужо насмотрелся...
Ну ладно, среди моих подруг изменяют единицы. В основном этим занимаются мужчины. И как раз вижу несчастные семьи где именно мужчины уходят к любовницам бросая жен с детьми на руках. Есть примеры обратного, но их крайне мало. На данный момент 5 таких семей, где жена в итоге уходила, ну или муж уходил ибо жена гуляла. Зато обратных ситуаций даже посчитать трудно. По одному моему дому который веду только сколько! А если по знакомым пойти то и не сосчитать. Ну и знаю когда хорошие семьи, не смотря на то, что раньше гуляли до брака, а теперь живут душа в душу.
А как можно стать целомудренной до брака я даже не представляю. Ты либо такой была, либо нет.
Молчала, до сих пор молчала, не вмешиваясь в споры в этой теме. Но. елки-палки, я во многом тут согласна с Александром и совершенно не понимаю Машу, значит так сильно отстала от жизни.
Молоко писал(а):
олучается ей надо отказывать всем кто замуж зовёт мотивируя это то=ем, что пока ещё целомудренной не стала. Явно Александр не понимает о чём говорит вообще.
Маша, а что до замужества (я не буду это называть своими словами, скажу помягче) обязательно надо спать с парнями, без этого никак? А вот нас в свое время учили по другому, ЭТИМ заниматься ни-ни, говорили, парням верить нельзя, пусть просят хоть до слёз, хоть на коленях, ЭТО только после свадьбы, железно! И знаете, большая половина выходила замуж девственницами, берегла себя для единственного и не было столько матерей одиночек, не было беременных школьниц, не было столько детей-безотцовщины. А сейчас оказывается такое поведение какое оно есть на самом деле, возводится чуть ли не в ранг обязательного и само собой, естественного, а исправляться будут потом, в замужестве. То-то я смотрю из передач по тв, до чего докатилась нынешняя молодежь, до скотского состояния
А как можно стать целомудренной до брака я даже не представляю. Ты либо такой была, либо нет.
А я еще добавлю к словам о.Сергия, как стать целомудренной, это грубо говоря, не спать см кем попало, ожидая что хоть кто-то из них позовет замуж. Нас так учили, а как сейчас учат молодежь, не знаю. Так что о.Андрей прав, шлюхи они и есть шлюхи. А то девушка, какая девушка! Вы уже ныне и определения этому слову не знаете
Маша, а что до замужества (я не буду это называть своими словами, скажу помягче) обязательно надо спать с парнями, без этого никак? А вот нас в свое время учили по другому, ЭТИМ заниматься ни-ни, говорили, парням верить нельзя, пусть просят хоть до слёз, хоть на коленях, ЭТО только после свадьбы, железно! И знаете, большая половина выходила замуж девственницами, берегла себя для единственного и не было столько матерей одиночек, не было беременных школьниц, не было столько детей-безотцовщины. А сейчас оказывается такое поведение какое оно есть на самом деле, возводится чуть ли не в ранг обязательного и само собой, естественного, а исправляться будут потом, в замужестве. То-то я смотрю из передач по тв, до чего докатилась нынешняя молодежь, до скотского состояния
Галина, я тоже до какого-то времени носила розовые очки по поводу "наших времен" Но надо сказать, что помимо воспитания, отсутствия развращающего действия СМИ был еще один немаловажный фактор! Не было в то время противозачаточных средств таких как сейчас. И довольно многие потенциальные гулены страшились забеременеть. Один из воспитательных лозунгов в устах матерей был: "Принесешь в подоле!"
Нынешние средства контрацепции практически исключают такую возможность - незапланированной беременности. А нравственный фактор под действием СМИ и отсутствии твердых устоев слишком слаб... к сожалению...
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Галина, я тоже до какого-то времени носила розовые очки по поводу "наших времен"
Соглашусь. К тому же зависит ещё от круга общения. В педучилище, где были девчёнки попроще , было и с морально- нравственным обликом будущих педагогов построже . Зато в Мирном, это военный город при Плисецком полигоне, тогда закрытый, куда меня занесло сначала на год в техникуме поучиться, потом приезжала просто в гости летом, так вот, "золотая молодёжь" тамошняя, как говорится, "ни в чём себе не отказывала" ...При чём всё культурно как то выглядело, все интеллектуалы, все выглядят, как картинки, светская вежливость и манерность.... В общем, как другая планета. Меня эти два мира ещё тогда поразили...казалось, что так не бывает. Конечно, уздечка в советское время была на это дело. Я, например, уже школу закончила, а всё не знала, что такое венерические заболевания, например. Но, с другой стороны, статистики тайных абортов, например, среди несовершеннолетних, у нас просто нет на тот момент. А, судя по словам доктора, когда я вставала на первый свой учёт по беременности, будучи на тот момент 17 лет и уговаривавшего меня не "портить себе жизнь", аборты несовершеннолетних- просто чуть ли не нормальное дело и чуть ли ежедневное.
Мила писал(а):
А нравственный фактор под действием СМИ и отсутствии твердых устоев слишком слаб... к сожалению...
Мало того, этот нравственный фактор порой даже порицается, особенно в среде молодёжи. Нравственность и современность преподносятся как две противоположности.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения