Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
27 мар 2018, 20:02
Re: Кемерово. Память смертная
Галина писал(а):
Но ведь все правильно говорит.
А главное - вовремя! Нравоучения подобного рода надо говорить именно в тот момент, когда еще не похоронены дети, а их родители убиваются от горя. И тогда многие, кто это слышит, никогда в жизни не обратится к Богу. Потому что люди, которые вне Церкви, не могут еще разделять учение Христово и мнение одного отдельно взятого батюшки-выскочки.
Цитата:
Батюшка хочет донести нам слова что живем беспечно, сейчас Пост а мы о развлечениях думаем, не о Боге а о развлечениях.
Поэтому обиженный Бог думает: дай-ка я за несоблюдение поста пожгу их всех. Это такое теперь наказание за это полагается взрослым и детям? Хорошо, буду знать.
Цитата:
Помнится, пожар в ночном клубе Хромая лошадь тоже произошел в пост, только кажется в Рождественский
Галина, это называется "натягивать сову на глобус". Неужели не чувствуете? А если бы в это время шел Рамадан или какой-нибудь Йом Кипур?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
27 мар 2018, 20:08
Re: Кемерово. Память смертная
Галина Ларсен писал(а):
я не часто слушаю проповеди популярных священников, сравнить не с чем
Вы правильно делаете. К сожалению, то что вылезает на поверхность - редко достойно внимания. Лично мне нравится, как и что говорит Архиепископ Пятигорский и Черкесский Феофилакт. Прот.Константин Пархоменко тоже нравится. А вот прот.Андрей Ткачев или прот.Дмитрий Смирнов вызывают полное отторжение. Особенно последний.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:46 Сообщений: 199
Вероисповедание: ortodox
27 мар 2018, 20:12
Re: Кемерово. Память смертная
Он наверное не пострадавшим говорит, а христианам которые не хоронят сейчас детей, но ничего из этой трагедии не поняли. А через 3 дня вообще все про нее забудут. Сколько там вифлиемских младенцев было убито ? 200, 300 тысяч ? Я вот не думаю, что у кого-то из современных сердце кровью обливается по поводу них. Поэтому говорить о памяти смертной нужно именно сейчас, когда впечатления и шок еще сохраняется.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
27 мар 2018, 20:19
Re: Кемерово. Память смертная
Magistr Waldemar писал(а):
Сколько там вифлиемских младенцев было убито ? 200, 300 тысяч ?
Вообще-то, 14 000.
Цитата:
Я вот не думаю, что у кого-то из современных сердце кровью обливается по поводу них.
Ну а чего обливаться-то? Во-первых, они пострадали за Христа и сейчас с Ним, во-вторых, все их родственники умерли пару тысячелетий назад.
Цитата:
Поэтому говорить о памяти смертной нужно именно сейчас, когда впечатления и шок еще сохраняется.
Володя, еще раз прошу поверить моему опыту, я знаю, какая реакция воспоследует таким нравоучениям. Дай Господь, чтобы это услышало как можно меньше людей, особенно из Кемерово.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Поэтому обиженный Бог думает: дай-ка я за несоблюдение поста пожгу их всех. Это такое теперь наказание за это полагается взрослым и детям? Хорошо, буду знать.
Не знаю, обиженный Бог или нет, но почему то вспомнились слова Господа Иисуса Христа из Евангелия, где Он говорил о галилеянах и о тех, на которых упала Силоамская башня: 1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. 2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? 3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. 4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? 5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Может пример и не к месту, простите, но мне так подумалось что это урок нам всем остальным, чтобы не забывали о том, какое сейчас время
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:46 Сообщений: 199
Вероисповедание: ortodox
27 мар 2018, 20:31
Re: Кемерово. Память смертная
прот. Сергий писал(а):
Володя, еще раз прошу поверить моему опыту, я знаю, какая реакция воспоследует таким нравоучениям. Дай Господь, чтобы это услышало как можно меньше людей, особенно из Кемерово.
Это видео из вчерашнего выпуска, когда еще не были ясны масштабы трагедии и подробности.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
27 мар 2018, 20:44
Re: Кемерово. Память смертная
Magistr Waldemar писал(а):
Это видео из вчерашнего выпуска, когда еще не были ясны масштабы трагедии и подробности.
Тем более! Не ясны масштабы трагедии - так сиди и молись. Так нет же, надо выступить со своими нравоучениями. Прошу прощения, но меня это сильно задело. На мой взгляд, так нельзя.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:46 Сообщений: 199
Вероисповедание: ortodox
27 мар 2018, 20:48
Re: Кемерово. Память смертная
Следователи установили личность иностранца, который распространял заведомо ложную информацию о числе погибших при пожаре в Кемерово.
«Пранкер Евгений Вольнов звонил в медучреждения и госорганы, распространяя заведомо ложную информацию. Тем самым он вводил в заблуждение родственников погибших и пострадавших», — заявила официальный представитель СК РФ Светлана Петренко.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
27 мар 2018, 20:49
Re: Кемерово. Память смертная
Галина писал(а):
Может пример и не к месту, простите, но мне так подумалось что это урок нам всем остальным, чтобы не забывали о том, какое сейчас время
Я думаю, что Господь этими словами предостерегал слушающих Его от установления причинно-следственных связей, а рекомендовал следить за собой и своими грехами.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Да, я тоже думаю почему? Зачем? И много мыслей лезет в голову. Вообще не очень понятно почему ТЦ приравнивают к местам развлечений? Там вообще что-то продают. Если я туда пришла что-то купить, то уже развлекаюсь? Напомню что развлекались там дети! Неужели Бог мог наказать их за то, что они там были? Что смотрели фильм? У детей каникулы, они устали от учёбы, им что, даже нельзя фильм посмотреть? Пост это же работа над собой, неужели это то, за что Бог наказал детей и их родителей, что они пришли посмотреть фильм? А кто-то что-то купить зашёл, может и продукты.
Я не могу ответить почему, я вообще не могу понять Бога, да и это мне не удастся никогда с высоты своего маленького роста, но с батюшкой в корне не согласна. Я помню, как у меня за несколько лет появилась возможность отдохнуть и выбраться если не ошибаюсь в театр, но это выпало на пост. Ну не смогла я отказаться, потому что тяжко было и не видела отдыха давно. Неужели Бог бы счёл это с моей стороны жутким неуважением достойным смерти? Мне кажется наши грехи порой куда более ужасные бывают, чем сходить в кинотеатр во время поста. Маньяки много лет порой убивают и в ус не дуют, однако живее всех живых. Помоги Господи, родителям детей не свихнуться и как-то научиться жить дальше. Слов нет, сил об этом думать тоже нет, сердце разрывается на кусочки.
Не знаю, обиженный Бог или нет, но почему то вспомнились слова Господа Иисуса Христа из Евангелия, где Он говорил о галилеянах и о тех, на которых упала Силоамская башня: 1 В это время пришли некоторые и рассказали Ему о Галилеянах, которых кровь Пилат смешал с жертвами их. 2 Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали? 3 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. 4 Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? 5 Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
Может пример и не к месту, простите, но мне так подумалось что это урок нам всем остальным, чтобы не забывали о том, какое сейчас время
Мне кажется что в данном месте речь идёт о погибели души. Если не покаетесь, то после смерти душа не сможет жить в Раю, погибель её будет в аду, что ещё хуже порой чем такая смерть.
Magistr Waldemar писал(а):
Сколько там вифлиемских младенцев было убито ? 200, 300 тысяч ? Я вот не думаю, что у кого-то из современных сердце кровью обливается по поводу них.
У меня обливается когда читаю это. Я в ужасе порой от этого. И каждый раз удивляюсь садизму Ирода.
И добавлю, что этот ужас описан ни где-нибудь, а в Библии! Тем самым увековечив память о тех детках.
Простите, известный батюшка на полусектанском канале"Царьград" говорит как обычно грубо, а теперь спекулируя на трагедии и с цинизмом рассуждает. И такие ещё у престола служат?!
_________________ Наказание — это не судебный процесс, кончающийся приговором, а камень, брошенный вверх и падающий на голову того, кто его бросил...(Александр Мень)
А главное - вовремя! Нравоучения подобного рода надо говорить именно в тот момент, когда еще не...
Согласна с вашей горькой иронией. И, хотя о. Андрей с самого начала сказал, что ближним погибших сейчас не надо ничего говорить, и стал адресовать свои слова "дальним", всё равно - лучше бы его проповедь прозвучала попозже.
_________________ Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания. А. С. Пушкин.
У нас в станице сегодня в 18 часов будут выпускать белые шары в память кемеровских малышей. Конечно вряд ли это нужно детям и их родителям. Но наверное, это нужно всем нам, оставшимся в живых.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения