img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 03 дек 2022, 12:40



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Ваше мнение 
Автор Сообщение
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 9804
Вероисповедание: православие
22 июл 2022, 21:10       Сообщение Re: Ваше мнение
К третьему пункту пример. Про свою подругу я рассказывала ни один раз.
Так вот Лариса ( у которой сын с тяжёлым ДЦП и они с мужем без всякой помощи вообще вырастили 7 детей) из города Обнинск. Кто не знает, это город физиков. Незаурядные способности были и у Ларисы. Она сама себя, обложившись книгами, подготовила к поступлению в МИФИ. Наа втором курсе познакомилась с парнем с последнего курса, стали встречаться. Лариса рассказывала, что не давала парням фору ни в чем, наверное, только не боксировала: театральная самодеятельность вуза, играла на гитаре, пела. Но лучше всего у нее было с научной работой. Перспективы были отличные. Также и Володя при выпуске имел прекрасные приглашения для продолжения занятием научной деятельностью. И вот первая беременность. Лариса говорит, что даже не замечала ее. А врачи говорили, что все прекрасно. Но в родах - родовая травма, асфиксия плода. И как результат тяжелейшая форма ДЦП.
Сначала супруга, потом Ларису по очереди приглашают на беседу - врач, зав. отделением, и в один голос говорят, что мальчик глубокий инвалид, что они оба молоды, красивы, что ещё дети будут здоровые, что надо написать отказ, и ребенка переведут в специализированное заведение.
Они не согласились. Забрали ребенка из роддома. Володина мама была человек психически больной, жила в Калининграде, помощи от нее ждать не приходилось. Амама Ларисы в это время устраивала личную жизнь, рожала от второго мужа ребенка и искренне не понимала почему они не хотят "сдать" малыша.
Они сделали выбор. Сейчас Ване ( 2-го июля) исполнилось 40 лет. Во-первых, всегда говорит Лариса, он привел нас в храм. Пусть сначала за его исцелением, но потом они так в храме и остались.
Наверное, кто-то может сказать, что они зарыли свои таланты, которыми могли бы послужить стране, людям, но как сказал Володя Ларисе после первого разговора с врачом: я себе никогда этого не прощу.
Вот и крест. Невыдуманный, посланный Богом. Они его понесли. Не сбросили.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6430
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
22 июл 2022, 21:24       Сообщение Re: Ваше мнение
.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Последний раз редактировалось Ольгааа 23 июл 2022, 21:55, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6430
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
22 июл 2022, 21:30       Сообщение Re: Ваше мнение
.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Последний раз редактировалось Ольгааа 23 июл 2022, 21:56, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1322
Вероисповедание: Православие
22 июл 2022, 21:53       Сообщение Re: Ваше мнение
Мила писал(а):
... о том, что заниматься домом, детьми и совмещать это с творчеством невозможно. Я ответила, что возможно кто-то предпочтет служение ближним, которые в это время очень нуждаются в нем, тем самым разрушит свою карьеру, мб, даже талант свой зароет ...

Совмещать детей и творчество полноценно, без вреда невозможно (как и детей и работу) - это значит, приносится в жертву всё; частично причиняется ущерб, вред и детям, и творчеству, и себе. Других точных сведений у меня пока нет


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 9804
Вероисповедание: православие
22 июл 2022, 21:55       Сообщение Re: Ваше мнение
Ольгааа писал(а):
1 А я разве говорю о тебе? Ты же писала "кто-то пожертвовал собой и своим талантом, своей карьерой ради своих детей, родителей.", это я и цитировала.

2. Если можно, напиши конкретно, где это я писала? А иначе говорить вообще смысла нет.
Меня вот это вот пугает- как в другом измерении- ты пишешь одно, а люди читают другое. Как так?

3.Мы вообще не знаем точно, как он попросил, каким тоном, какими словами? Упоминается о нём едва-едва. И , опять же, его сотворённые дела были едва ли лучше Марининых.
Блудницу не прогнал Спаситель, не осудил даже. Мытарей не гнушался- сидел с ними, ел-пил.
4.Очень интересно Осипов АИ про игумена Никона Воробьёва рассказывает, как тот служил у какой-то коммунистки начальницы, поди, атеисткой была...Очень интересно, да...


1. Слово "своей" поставил телефон. Я о себе и не думала. Что такое жертвовать написала пример выше. Да, ты и сама знаешь.
Почему ты думаешь, что мои друзья считают себя "неординарными", сломав себе, с точки зрения обывателя, жизнь? Скорее, если бы сдали больное дитя, продолжали научную деятельность, то уже бы были профессорами, преподавали в престижных вузах - почет, уважение, деньги. Вот она - неординарность.
А здесь другое! Совесть как голос Божий. Потому как в то время оба были совершенными атеистами.

2. Пост от 19 июля на третьей странице, где ты пишешь, что быт и нагрузки прекратили стихи.
3. От чего же не знаем. До нас дошли всё-таки, так называемые "критические тексты", которые ближе всего к первоисточнику. Этим занимаются текстологи. Интересно об этом говорит архимандрит Иануарий Ивлев.
Ну, и сколько толкований у святых отцов, сколько объяснений. Вот именно от них я и узнала, что покаяние прежде всего, и смирение ввело разбойника в Царствие Небесное.
И мы призваны никого не осуждать. Ещё раз повторюсь - суд - это решение о посмертной участи человека. Такого никто себе не может позволить. А говорить о поступке, что он плох, если он действительно плох, необходимо. Это на мой взгляд. Я не знаю, что предшествовало, что послужило, какие были обстоятельства, но если дело плохое в итоге, то плохое, а дальше судит Бог.
5. А у тебя начальники были все верующие? Не понимаю, при чем тут это? Конечно, работать и жить в условиях, когда вокруг тебя одни христиане - это прекрасно, но не выполнимо. Что там работа...наши близкие иногда такое отчебучат...

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 9804
Вероисповедание: православие
22 июл 2022, 22:00       Сообщение Re: Ваше мнение
Ольгааа писал(а):
Ещё раз, на всякий случай- я Марине не адвокат- не нахваливаю и не оправдываю. Но и не прокурор. [bs]

Я тоже не прокурор. И не хочу им быть. Жалею, что не умею разделять творчество и личность...

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1322
Вероисповедание: Православие
22 июл 2022, 22:03       Сообщение Re: Ваше мнение
Мила писал(а):
Я совсем не против, если люди умеют абстрагироваться и разделять творчество и личность человека ...

Если сказать талантливому человеку, что не важно, какой он, лишь бы талант работал, это может быть опасно для его души и общества. Это хорошо работающий сейчас коммерческий расчёт. И мы плачем, смотря на жизни таких талантов (которые талантливы от Господа). В этой теме обсуждаются таланты умерших людей. Я больше имею в виду современников. И я против того, чтобы современники считали свой талант и жизнь несвязанными категориями


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1322
Вероисповедание: Православие
22 июл 2022, 22:16       Сообщение Re: Ваше мнение
Ольгааа писал(а):
... не прогнал Спаситель, не осудил даже. Мытарей не гнушался- сидел с ними, ел-пил ...

Нам, конечно, нужно найти меру, как поступать по примеру Христа и не заразиться (мы же не совершенны, как Иисус). Думаю, надо это осознавать, и уметь выйти вовремя из испытания. Интересно, что многие Отцы Церкви считают нужным сразу бежать от подобных искушений. Некоторые из нас согласны, что можно немного и побороться, побыть в этом искушении; рассчитывают, надеюсь, не на свои силы, а на помощь Божию


Последний раз редактировалось Канал Родничок 22 июл 2022, 23:05, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6430
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
22 июл 2022, 22:38       Сообщение Re: Ваше мнение
.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Последний раз редактировалось Ольгааа 23 июл 2022, 21:56, всего редактировалось 2 раз(а).



Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1322
Вероисповедание: Православие
22 июл 2022, 22:39       Сообщение Re: Ваше мнение
Мила писал(а):
... и смирение ввело разбойника в Царствие Небесное.

Когда получается что-то плохо, неталантливо у талантливых и уверенных в себе людей, начинаю думать, что таким образом Бог смиряет их, иначе осознание своей гениальности и превосходства над другими людьми погубит душу


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2020, 14:04
Сообщений: 1322
Вероисповедание: Православие
22 июл 2022, 22:47       Сообщение Re: Ваше мнение
Мила писал(а):
... А говорить о поступке, что он плох, если он действительно плох, необходимо ...

Это значит говорить правду (для пользы человечества). Для пользы конкретного человека лучше помолчать, сказать лично ему или в молитве
Ваш ужас от некоторых поступков и страх заразиться злом от некоторых талантливых личностей полностью разделяю


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 9804
Вероисповедание: православие
23 июл 2022, 05:48       Сообщение Re: Ваше мнение
Оля, прошу прощения. Никак не хотела обидеть. Возможно, когда информация не полная, что-то домысливаеться. Ещё прошу извинить, если обидела.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6430
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
28 июл 2022, 21:43       Сообщение Re: Ваше мнение
Мила писал(а):
если обидела.

Вообще ни разу. Не парься, всё нормуль. Я такая и есть. Даже хуже. [crazy]
Пардон за опоздание. Что-то подумалось, что я как-то невежливо так промолчала. Исправляю лучше поздно, чем никогда. Так говорят, кажется?

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB