Прежде всего вопрос к о.Сергию. Но если кто из знающих внесёт свою лепту- буду премного благодарна.
Да простит меня моя девочка за бесспросовое выкладывание части её письма. Но очень хочется спросить- как это возможно? Ну, то, что храм поделён- я ещё понимаю, но то, что в алтарь женщины свободно заходят...Есть ли какие каноны или там, может, постановления, разрешающие это? Ведь это происходит с ведома священства, значит, возможно? Но какое обоснование или оправдание тогда здесь может быть приложено?
Итак, собственно, отрывок из письма (дочка сейчас в паломнической поездке в Греции с заездом в Италию, в Бари, к Святителю Николаю Мирликийскому Чудотворцу):
".....Ну вот. Приехали в Бари мы часов в 10 и пошли на службу. Там вообще католический храм, но часть его православная и причем русская. То есть служба шла на русском языке. Мы причастились. Батюшку нашего там подключили сразу к службе, он исповедовал и служил в алтаре. Потом когда закончилась служба, началось прикладывание к мощам. У меня произошел когитивный диссонанс, когда я увидела, что всех пускают в алтарь, для приложения к мощам святитля Николая. До сих пор не укладывается. я думала женщинам нельзя в алтарь принципиально (кроме игумений). Ну вобщем приложились, там пускали какими-то потоками, сначало с детьми маленькими. Я стояла вроде как в сторонке, не лезла, и тут меня батюшка просто подвел к очереди и я быстро прошла. Где-то рядом был и Игорь. Мы приложились и батюшка позвал нас петь акафист. В то время, как люди прикладывались к мощам, в алтаре стоял русский священик, а также видимо его сын, моего возраста и читали и пели акафист. Мы присоединились к ним и стали петь впятером. Я, батюшка, Игорь, священник и парень. Такой чести удостоилась. В это время свободно могли прикладываться к раке с мощами, так как стояли около нее...."
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
ой, я, кажется, не в тот раздел поместила тему. Вот слепотень то! Не заметила, что вопросы то неправославных. А я думала- православных о Православии. Большая просьба к администрации или модераторам- пожалуйста, переместите тему куда следует. Спасибо.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Ну, то есть, сакрального смысла это не несёт? Просто традиция и всё?
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
о. Владимир не нашел ответа на этот вопрос, как и я... НО прозвучали сразу слова, что храм католический, несмотря на то, что там часть или предел храма православный...
_________________ «Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками» (Притчи 14:1)
Ну это дело католиков кому и что позволять в своих храмах.
Там же отдельно придел Православный. При чём тут католики. Да и люди там вовсе не шастают, а приехали поклонится Святителю. Кто то, может, полжизни ждал этого момента, не стоит так пренебрежительно, простите.
иерей Сергий писал(а):
что основная причина - нахождение мощей в алтаре.
Да, и вот интересно- ведь паломников ежедневно много, наверно, это крайне неудобно должно быть. Почему же нельзя мощи было в храме положить, что б никто не смущался. Хотя, возможно, есть на то причины, о которых нам просто не известно.
ЮлИттА писал(а):
о. Владимир не нашел ответа на этот вопрос, как и я...
А какая вообще причина не допущения женщин в алтарь? Пойду, поищу, пожалуй. Может, что проясню для себя?
Вот, сразу же попалось:
"Всегда ли женщин не пускали в алтарь? Стать алтарницей – то есть убирать в алтаре, подавать кадило, читать, выходить со свечами, – могут вдовы, девы или монахини после 40 лет. На Святой Земле в храме Гроба Господня в Кувуклию – пещеру, где воскрес Христос и которая служит алтарем храма, – может войти любой паломник или паломница и приложиться к смертному ложу Спасителя, то есть к св. престолу. Многих смущает тот факт, что при Крещении мальчиков вносят в алтарь, а девочек нет. Однако известно, что до XIV века всех детей на сороковой день после рождения воцерковляли («всороковляли») – вносили в алтарь. Мало того, и мальчиков, и девочек прикладывали к св. престолу. Крестили же детей примерно в три года, а младенцев – только в случае опасности. Позже, после того как крестить детей стали раньше, чин воцерковления стал совершаться уже не до, а сразу после Крещения, и тогда девочек перестали вносить в алтарь, а мальчиков – прикладывать к св. престолу. " http://azbyka.ru/tserkov/zhenschina_v_t ... -all.shtml
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Скажу следующее, как раз этим октябрем мы были на службе в базилике Св. Николая (Бари). Формат службы следующий, как только заканчивается месса, прибегают православные и место, где Мощи переоборудуют в "алтарь" - Престол... но на тот момент, когда дают прикладываться к мощам, то Антиминс убирается и считаю, что ничего страшного в этом нет! Например, в Риме мы были в нескольких Соборах католических - это нормально ходить по алтарю...просто ты не трогаешь престол... А в Сан-Марко (Венеция), так там вообще вход платный (в алтарь).
Вот несколько "зарисовок":
Сама базилика с внешней стороны:
_________________ «Мудрая жена устроит дом свой, а глупая разрушит его своими руками» (Притчи 14:1)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения