11 фев 2013, 20:36
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
Это просто шикарный аргумент!
Для Вас может и не аргумент. Не спорю. А мы на референдуме избрали такое положение вещей. Госсударственные структуры справляются. Инициативных групп собирающих подписи за изменение порядка не наблюдаю.
11 фев 2013, 21:13
Re: Смертная казнь за или против
Мне тоже не нравится эти идея...с казнями. Но вот что хотелось бы уточнить...Выше прозвучало то, что Церковь не против. А есть ли аргументы, что Церковь- за? Пожалуйста, только не приводите в качестве примера Ветхий Завет.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
11 фев 2013, 21:17
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Мне тоже не нравится эти идея...с казнями. Но вот что хотелось бы уточнить...Выше прозвучало то, что Церковь не против. А есть ли аргументы, что Церковь- за? Пожалуйста, только не приводите в качестве примера Ветхий Завет.
Ольга, я для кого цитату из Концепции сюда постил? Можете найти всю ее целиком и почитать.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
11 фев 2013, 21:23
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
Ольга, я для кого цитату из Концепции сюда постил? Можете найти всю ее целиком и почитать.
Прошу прощения, да, я прочитала, но сейчас вернулась и ещё раз перечитала....Но получается что? Что Церковь не противится, но и не выступает конкретно с одобрением...Или я не так поняла что то?
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29210 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
11 фев 2013, 21:30
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Но получается что? Что Церковь не противится, но и не выступает конкретно с одобрением...Или я не так поняла что то?
Ну Вы и Церковь поймите. К сожалению, приходится делать реверансы перед определенными силами в обществе. Осипов как раз рассказывал, как принимался эта часть Социальной Концепции. Они умышленно сделали ее крайне обтекаемой. Но меня с детства учили так: если не против, значит - за.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
11 фев 2013, 21:45
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Мне тоже не нравится эти идея...с казнями. Но вот что хотелось бы уточнить...Выше прозвучало то, что Церковь не против. А есть ли аргументы, что Церковь- за? Пожалуйста, только не приводите в качестве примера Ветхий Завет.
Сказано, " Богу божье, Кесарю кесарево". Смертная казнь не обсуждалась Смертная казнь, подразумевает под собой защиту людей от зла. Если зло остановить по другому нельзя, в воинскую обязанность, это так же входит. Лк 3-14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем Можно ли умерщвлять или нет, тоже, даже не обсуждалось.
11 фев 2013, 21:56
Re: Смертная казнь за или против
иерей Сергий писал(а):
Ну Вы и Церковь поймите. К сожалению, приходится делать реверансы перед определенными силами в обществе. Осипов как раз рассказывал, как принимался эта часть Социальной Концепции. Они умышленно сделали ее крайне обтекаемой. Но меня с детства учили так: если не против, значит - за.
Я понимаю. И поэтому понимаю таких, как о.Александр Шмеман, хотя сама внутренне часто не очень то согласна с ним.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
11 фев 2013, 22:05
Re: Смертная казнь за или против
miha61 писал(а):
Лк 3-14 Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем Можно ли умерщвлять или нет, тоже, даже не обсуждалось.
Миш, воинская обязанность- защита. Не будем путать одно с другим. Ну, и потом- я же не пикеты устраиваю за отмену того, что пока не утверждено. Я просто высказала своё мнение- мне не нравится эта идея. И всё. Кстати, ты читал "Три разговора" Соловьёва, ? Там есть рассказ полковника вроде (не помню точно звания), как он турок положил что то очень много...и знал, за что.Так вот- это- не казнь. Это- война. А у турок была- казнь. Чикотило- это другое. Это- болезнь. Вообще- тяжёлый вопрос, на самом то деле.(((
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
11 фев 2013, 22:25
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Миш, воинская обязанность- защита. Не будем путать одно с другим. Ну, и потом- я же не пикеты устраиваю за отмену того, что пока не утверждено. Я просто высказала своё мнение- мне не нравится эта идея. И всё. Кстати, ты читал "Три разговора" Соловьёва, ? Там есть рассказ полковника вроде (не помню точно звания), как он турок положил что то очень много...и знал, за что.Так вот- это- не казнь. Это- война. А у турок была- казнь. Чикотило- это другое. Это- болезнь. Вообще- тяжёлый вопрос, на самом то деле.(((
Добрый вечер Оля! Я просто рассуждаю и не больше того. На самом деле, Господь сказал - "Кесарю кесарево". Естественно, смертная казнь было неотъемлемой частью закона того времени, и не только того. К сожалению, было время, когда католическая церковь и не только, воспользовались правом мирского закона и так же пользовались ее.
12 фев 2013, 01:26
Re: Смертная казнь за или против
тяжелая тема но, я , за казнь, но... с задержкой (а то вдруг не того расстреляют, что уже было) а вот как с такими ментами поступать.... которые вместо того, чтобы защищать, .... (слов нет) "милиционеры в опорном пункте избили В.Мереху и изнасиловали черенком швабры. Потерявшего сознание от травм и болевого шока мужчину погрузили в багажник машины и отвезли в районный ОВД. Дежурный вызвал наряд "скорой помощи". В.Мереха перенес несколько операций и стал инвалидом В настоящий момент все четверо подсудимых находятся под домашним арестом." http://www.interfax-russia.ru/South/new ... 5&sec=1672 НУ НЕ ПОСЛЕДНИЕ СВОЛОЧИ, в больницу отвезли, могли бы и закопать.... вот c таким ментам, что??? просто увольнение?? очень прошу комент Владимировича
12 фев 2013, 06:17
Re: Смертная казнь за или против
Ольгааа писал(а):
Мне тоже не нравится эти идея...с казнями. Но вот что хотелось бы уточнить...Выше прозвучало то, что Церковь не против. А есть ли аргументы, что Церковь- за? Пожалуйста, только не приводите в качестве примера Ветхий Завет.
Сколько батюшек слышал, читал, есть только "против". За - пока ещё не встречал.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 109
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения