А вы сами то знаете какой хлеб? И почему у католиков Причастие только хлебом, или я не знаю, как правильно это называется?
Хлеб Причастия называется Хостия - в переводе с латыни - жертва. Иногда ошибочно называют облаткой - от лат. oblatio − приношение, предложение, дар.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Ну вот, снова ляпнул. Прошу прощение. Что касается вина, то у католиков не видел, а у протестантов, точно видел, как раздавали только лепешечки.
От избытка сердца говорят уста. У каких католиков и протестантов ты был, что не видел вина? Ни те, ни другие без Вина Причастия не совершают.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Я тебя спрашиваю, а ты отвечаешь вопросом на вопрос. И пока что тема конструктивно не продвинулась вперед.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
св. о. Амвросий РИМСКОМУ КАТОЛИКУ, ЖЕНАТОМУ НА ПРАВОСЛАВНОЙ, О НЕПРАВДЕ КАТОЛИЧЕСТВА
2) В Евангелии от Матфея сказано, что Господь, приемь чашу и хвалу воздав, даде им, глаголя: пийте от нея вcu: сия бо есть Кровь Моя, Нового Завета, яже за многия изливаема во оставление грехов (Мф. 26: 27-28). На основании этих слов Господа в Православной Церкви все вообще, как духовные, так и миряне, приобщаются Тела и Крови Христовой. А римско-католическое духовенство лишило мирян приобщения Крови, вопреки слов Самого Господа.
3) У евангелиста Луки (Лк. 22: 18) сказано, что Господь, приимь хлеб, хвалу воздав, преломи и даде им. На основании этих слов Православная Церковь совершает Таинство Евхаристии на квасном хлебе, а не на опресноках, которые употреблялись в ветхозаветной церкви. Римско-католическое же духовенство приобщает своих прихожан опресночными облатками. http://www.optina.ru/starets/amvrosiy_l ... t3_10/#105
105. РИМСКОМУ КАТОЛИКУ, ЖЕНАТОМУ НА ПРАВОСЛАВНОЙ, О НЕПРАВДЕ КАТОЛИЧЕСТВА
Получил я от вас письмо, в котором объясняете, что вы с супругой своей не сходитесь во взглядах в отношении преимуществ религий. Жена ваша православная, а вы иноверец, но не означили своего вероисповедания, а только сказали: "я довольно тверд в моей вере, и не вижу преимущества в религии православной". Крепко держатся своего вероисповедания только католики, с самых юных лет получающие от своих ксендзов внушения и предубеждения против Православия; и потому думаю, что вы римско-католического исповедания, в котором много нововведений и неправильностей, в сравнении с Православной Церковью. Если угодно, я выставлю вам эти неправильности.
1) Сам Господь наш Иисус Христос говорит в Евангелии, что Дух Святый от Отца исходит (Ин. 15: 26). А римско-католические учители в Символе веры приложили, что Дух Святый исходит и от Сына. И этим показывают, что их человеческое мнение достовернее слов Самого Сына Божия, тогда как апостол Павел говорит: аще мы, или Ангел с небесе благовестит вам паче, еже благовестихом вам, анафема да будет (Гал. 1: 8). И Иоанн Богослов пишет в Откровении: Сосвидетельствую бо всякому слышащему словеса пророчества книги сея: аще кто приложит к сим, наложит Бог на него язв написанных в книзе сей (Откр. 22: 18).
Православная же Церковь учит, что Дух Святый исходит от Отца, а верным подается через Сына.
2) В Евангелии от Матфея сказано, что Господь, приемь чашу и хвалу воздав, даде им, глаголя: пийте от нея вcu: сия бо есть Кровь Моя, Нового Завета, яже за многия изливаема во оставление грехов (Мф. 26: 27-28). На основании этих слов Господа в Православной Церкви все вообще, как духовные, так и миряне, приобщаются Тела и Крови Христовой. А римско-католическое духовенство лишило мирян приобщения Крови, вопреки слов Самого Господа.
3) У евангелиста Луки (Лк. 22: 18) сказано, что Господь, приимь хлеб, хвалу воздав, преломи и даде им. На основании этих слов Православная Церковь совершает Таинство Евхаристии на квасном хлебе, а не на опресноках, которые употреблялись в ветхозаветной церкви. Римско-католическое же духовенство приобщает своих прихожан опресночными облатками.
Много и других несообразностей и нововведений в Римско-Католической Церкви, которых нет времени описывать. Например, заставляют веровать в непогрешимость папы, тогда как много было пап с большими заблуждениями, и даже с ересями.
В Евангельском учении проповедуется любовь; а римско-католические ксендзы внушают с самых юных лет своим прихожанам презорство и ненависть к иноверцам, особенно к православным.
Господь в Евангелии глаголет: Царство Мое несть от мира сего (Ин. 18: 36). А римские папы пожелали и земного царства.
Повторяю, что в Римско-Католической Церкви много несообразностей и нововведений.
Если вы согласитесь принять истину Православия, то следовало бы вам принять оную без всяких условий, как истину. А вы пишете: "Я готов исполнить желание жены моей, но лишь в том случае, если, принеся свое убеждение в жертву, я увижу ее в полном здравии". На это вам скажу, что условие это весьма неуместно, потому что болезнь жены вашей, может быть, произошла по вашей же вине; или не почитали вы праздников в супружеских отношениях, или не соблюдали супружеской верности, за что и наказываетесь болезнями жены, так как мужу приятно иметь всегда жену здоровую. Ежели вы постараетесь искренно исправить свою жизнь, и искренно примете истину православного исповедания, то силен Господь возвратить здравие супруге вашей, если только это будет полезно вам обоим. Всеблагий Господь всегда устрояет только полезное, душеполезное и спасительное.
Господь глаголет о Себе в Евангелии (Ин. 14: 6): Аз есмь путь и истина и живот. Молитесь искренно и с верой Всеблагому Господу, чтобы извел вас на истинный путь спасения.
Призывая на вас и на супругу вашу мир и благословение Божие, остаюсь с искренним благожеланием.
1. У каких католиков и протестантов ты видел, что без вина? Где? 2. Почему нельзя разломить опреснок? Он что, железный?
А цитаты про католиков-еретиков я знаю во множестве. Речь же не о католиках, а о том, почему квасной или почему пресный. Можно говорить по теме?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Вообще в Ветхом завете пасха была с опресноками, о чем мы читаем во многих местах.
Вторая книга Паралипоменон 35:17: И совершали сыны Израилевы, находившиеся там, пасху в то время и праздник опресноков в течение семи дней.
Книга Левит 23:6: и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу; семь дней ешьте опресноки;
Книга Исход 23:15: наблюдай праздник опресноков: семь дней ешь пресный хлеб, как Я повелел тебе, в назначенное время месяца Авива, ибо в оном ты вышел из Египта; и пусть не являются пред лице Мое с пустыми руками;
И в Евангелиях:
Св. Евангелие от Луки 22:1: Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою.
Св. Евангелие от Марка 14:1: Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
Вопрос: откуда мог взяться квасной хлеб на Тайной вечере, если надлежало все квасное вынести из дома?
Книга Второзаконие 16:4 не должно находиться у тебя ничто квасное во всем уделе твоем в продолжение семи дней, и из мяса, которое ты принес в жертву вечером в первый день, ничто не должно оставаться до утра.
Книга Исход 34:25 Не изливай крови жертвы Моей на квасное, и жертва праздника Пасхи не должна переночевать до утра.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
А при чем тут Новый Завет? Они тогда еще по старому Пасху праздновали и был тогда это не праздник Воскрешения,потому как Христос еще не был распят, а исход евреев из Египта.
Я выше писала: Св. Евангелие от Луки 22:1: Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою.
Св. Евангелие от Марка 14:1: Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков.
Католики основывают на этом.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Я выше писала: Св. Евангелие от Луки 22:1: Приближался праздник опресноков, называемый Пасхою.
Св. Евангелие от Марка 14:1: Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков.
Католики основывают на этом.
А теперь понятно, т. е не хлеб и вино, которые Господь на Тайной Вечере дал апостолам, а опресноки, которые были по ветхому завету...
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения