О Суде точно, а вот о добродетели... как ее без благодати приобрести?
Доброе дело, это основа православия, ради которого должен жить человек на земле. Благодать, может быть только с Богом и для многих это пока только цель. Вообще, возможно ли иметь благодать в греховном состоянии?
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:46 Сообщений: 199
Вероисповедание: ortodox
02 май 2013, 22:32
Re: Благодать
Перестукин писал(а):
Не спорю. Но благодать была дана.
Вот я и спросил что значит "иметь" ? Одновременно в благодати и в грехе невозможно находиться, но при должном покаянии Бог дарует ее грешнику. Вот таинство и благословение грешного священника так же благодатны, что и святого, поскольку в православном понимании не он совершает его, а Бог. Священник только сослужит Таинству.
Последний раз редактировалось Magistr Waldemar 02 май 2013, 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 22 ноя 2012, 19:46 Сообщений: 199
Вероисповедание: ortodox
02 май 2013, 22:37
Re: Благодать
По этому поводу есть статья проф.Кураева: Католический священник совершает Крещение со словами: «Я крещаю тебя во имя Отца и Сына и Святого Духа». Православный священник при совершении Крещения говорит: «Крещается раб Божий... во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
При Венчании ксендз произносит: «Я, властию мне данной, объявляю вас мужем и женой». В православном храме в аналогичную минуту звучит иная молитва: «Венчается раб Божий... рабе Божией...». Формулы Миропомазания: в Православии: «Печать дара Духа Святаго»; в католичестве: «Знаменую тебя крестным знамением и утверждаю тебя миром спасения во имя Отца и Сына и Святого Духа».
Латинская формула Исповеди: «Я, властию мне данной, отпускаю тебе грехи твои» — через Польшу и Украину пришла в XVII в. и в Русскую Церковь. В Древней же Руси формула Исповеди звучала: «Грехи твои на вые (шее) моей, чадо». И поныне в остальных Православных Церквах исповедальная формула звучит отлично от латинской: «Отпускаются тебе грехи твои» Это различие замечено уже давно. Старообрядческие тетрадки приводят слова святого Симеона Солунского о различии православной и католической формул Крещения: «Я крещаю» — или: «Крещается». «Крещаю бо аз, не объявляет, еже волею крестится крещающагося», то есть символизирует свободу крещаемого*. «Подобне и другий панагиот, снятый Никифор к латином глаголет: но вы же глаголете, крещаю тя аз... и творятся попы ваши богомь»**.
В латинских формулах проявил себя имперский инстинкт власти. В римском восприятии Церковь есть институт власти: от Бога власть делегируется папе и им распределяется епископам и священникам. И эту власть надо обожать и впадать в умиление при виде ее высшего носителя... http://azbyka.ru/religii/konfessii/kato ... -all.shtml
Вот я и спросил что значит "иметь" ? Одновременно в благодати и в грехе невозможно находиться, но при должном покаянии Бог дарует ее грешнику. Вот таинство и благословение грешного священника так же благодатны, что и святого, поскольку в православном понимании не он совершает его, а Бог. Священник только сослужит Таинству.
А с каких это пор основа православия - добрые дела?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Доброе дело, это основа православия, ради которого должен жить человек на земле. Благодать, может быть только с Богом и для многих это пока только цель. Вообще, возможно ли иметь благодать в греховном состоянии?
Михаил, чтобы уберечь Вас от нападок форумчан католической веры исповедания( им видать глубоко все-равно , что у нас Страстная седмица), хочу спросить, а как человек начинает чувствовать свою греховность?Почему человек сначала думает, что он ничего такого греховного не делает, а потом вдруг, или может не вдруг , мало помалу он начинает ощущать, что все-таки он не так хорош, каким он себя сам считает?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения