_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
03 июн 2018, 10:56
Re: Вопрос-ответ
Галина Ларсен писал(а):
А у меня другое впечатление сложилось
Да Галина, вас просто не понимают. Не понимают зачем молится, зачем на службу в церковь ходить, зачем постится. Тогда уж сами пусть махнут рукой ну и ... с плащем с Царством Небесным.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Иеромонах Роман (Матюшин)
Последний раз редактировалось крымский 03 июн 2018, 11:13, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
03 июн 2018, 11:11
Re: Вопрос-ответ
Ольгааа писал(а):
, и данным примером показала, что ум, навык, интеллект и т.д. присущ не только книгочеям. А под невежественностью я имела в виду чтение книг, связанных с Церковью- от службы до святоотеческих, правила церковные, традиции и так далее- всё, связанное с правильной, как в идеале положено жизнью мирянина воцерковлённого.
Кстати в вопросе не понимания чтения я мог бы вам по верить если бы у этих людей (живущих вокруг вас) не было бы машины трактора мотоцикла. Чтобы собрать и разобрать читать не обязательно, а вот чтобы ездить нужны права и чтобы их получить надо выучить и знать ПДД. Так что то что нужно для того и силы и сообразительность находится. А коль Царство небесное не востребовано то и учить ни к чему молитвы. Кстати попробуйте доказать что современные крестьяне с десятилеткой глупее, неграмотных абсолютно, живших сто лет назад. У тех время быть на службе находилось.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Для меня ясно одно: не надо превращать хождение на службы в принудительную обязаловку. Есть силы и желание - иди, нет - лучше дома помолиться.
Когда мы приходим в храм, вот только собираемся в церкви на Литургию, еще алтарник не начал Часы читать - мы уже вступаем в Таинство, мы СОБИРАЕМСЯ в церкви, в СОБРАНИЕ - Экклесия - по гречески Церковь. Церковь это не патриарх с епископами, ЦЕРКОВЬ - это мы все, собравшиеся совершить приношение, принять Дары Господа нашего Иисуса Христа. Никакая молитва дома не может заменить это Таинство. Если бы не было противника Бога, то, конечно, можно было бы рассчитывать, что вот, у меня желание появится - пойду. Не к ночи помянутый будет всевать нам разные мысли... как-то бывает надо и через силу. Ждать, когда на меня благодать ниспадет и я рвану в храм как на крыльях ....сложновато.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Оля, столько раз я слышала этот вопрос к священникам, ко мне лично.В этом году (только не помню на Рождество или на Крещение у нас в храме дежурили дружинники, а я за свечным была, так вот один из них очень интересовался спасутся ли индусы.
И слышала ответ на этот вопрос (и сама повторяла это кому-то, тому же дружиннику): "Это дело этих людей и Господа, надо внимать себе и отвечать за себя". Мы всегда видим только поверхность, глубины не знаем и не узнаем. Даже с близкими так. И как Господь их будет судить, нам не дано. Вот я думаю, что Святые Отцы не на ровном месте такое правило придумали, что человек, не посещающий храм более трех недель подряд отлучен. Думаю, что это опыт. Человек настолько слаб, что если не будет укреплять - приступать к Святым Дарам, что его вера быстро сдуется, потому что (повторюсь- выше постом уже писала) есть противник Божий, который очень не хочет спасения человека, а мы это чато забываем (первая есмь аз). И еще. Перед принятием Даров нужно исповедоваться, очиститься. Представляешь, как ходить месяц, второй без душа? Без просто умывания? Все это - "я дома перед иконой исповедуюсь" - хорошо, но сама, наверное, знаешь разницу.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Последний раз редактировалось Мила 03 июн 2018, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
Мила, я это все понимаю. Но, выше головы не прыгнешь. Опыт моего хождения в храм через силу приводит меня к постельному режиму. Поэтому, в такие дни лучше дома мне молиться.
Мила, я это все понимаю. Но, выше головы не прыгнешь. Опыт моего хождения в храм через силу приводит меня к постельному режиму. Поэтому, в такие дни лучше дома мне молиться.
Конечно! Мне вот думается, что совесть пассажира , то есть христианина - лучший контролер. Надо быть честным перед собой и Богом. Но ведь речь идет , как я поняла, не о том, что мне сейчас худо, потому дома останусь (у меня так тоже не редко бывает, ночные службы для меня тоже испытание, но ведь можно и с утра после ночной на Пасху или Рождество), а вообще люди не ходят в храм. Ну раз в месяц можно выбраться?
Я на наших бабушек (сама я тоже бабушка и по возрасту и по болячкам, но есть лет на 15 -20 старше меня) удивляюсь и радуюсь - ведь еле-еле двигаются, а и по гололеду и в непогоду в храме уж каждый праздник точно, каждое воскресение. Даже если не видишь кого-то долго, беспокоишься, но утешат - жива-жива, детки на дачу отвезли.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Возможно это жестко звучит, но мне кажется справедливо. Во всяком случае, я себе частенько это говорю (после контроля совести ) : Кто хочет, ищет возможность, кто не хочет ищет причину.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
речь идет , как я поняла, не о том, что мне сейчас худо, потому дома останусь (у меня так тоже не редко бывает, ночные службы для меня тоже испытание, но ведь можно и с утра после ночной на Пасху или Рождество), а вообще люди не ходят в храм.
А разве есть разница? Разве в правиле этом есть исключения? Ну, и опять же- есть, получается, разделение на тех, кто в Церкви Христовой и тех, кто просто верующий в Бога Иисуса Христа? Если строго следовать правилу?
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
А разве есть разница? Разве в правиле этом есть исключения?
Я так поняла, что, если три воскресенья подряд человек не был в храме, он отлучается. То есть, если человек одно воскресенье в месяц был в храме на него правило не распространяется. Вот сегодня ты была в храме, потом пропустишь 10, 17, пойдешь 24, то не попадаешь под правило. Но это, конечно, уж так - резко и по-буквоедски как-то, но я для примера. Вот я спросила, а только речь идет о воскресеньях? Батюшка объяснил, что будни тоже засчитываются, то есть был в какой-то день на буднях - отлично, пойдет! Короче, не реже 1 раза в месяц (как минимум), как я понимаю.
Ольгааа писал(а):
Ну, и опять же- есть, получается, разделение на тех, кто в Церкви Христовой и тех, кто просто верующий в Бога Иисуса Христа? Если строго следовать правилу?
А как можно веровать в Иисуса Христа и не быть в Его Церкви, глава которой Он? Что значит "просто верующий"?
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Ну, все остальные, кто не ходит чаще раза в месяц, но в Бога верит. Знаешь, сколько таких есть, на самом деле! Людей просто святой жизни, а в храм не ходят. ((( По разным причинам.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Ну, все остальные, кто не ходит чаще раза в месяц, но в Бога верит. Знаешь, сколько таких есть, на самом деле! Людей просто святой жизни, а в храм не ходят. ((( По разным причинам.
Вот! Не знаю я про них, и не узнаю У них свои взаимоотношения с Богом. Я могу только за себя отвечать. Верю в Его милость ко всем.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения