Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Благодать
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=1464		 Страница 1 из 1
Автор:  miha61 [ 02 май 2013, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Благодать
Марина писал(а):
О Суде точно, а вот о добродетели... как ее без благодати приобрести?
Доброе дело, это основа православия, ради которого должен жить человек на земле. Благодать, может быть только с Богом и для многих это пока только цель.
Вообще, возможно ли иметь благодать в греховном состоянии?
Автор:  Перестукин [ 02 май 2013, 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
miha61 писал(а):
Вообще, возможно ли иметь благодать в греховном состоянии?
И Саул пророчествовал...
Автор:  Magistr Waldemar [ 02 май 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
miha61 писал(а):
Вообще, возможно ли иметь благодать в греховном состоянии?

А что значит иметь ?
Автор:  Magistr Waldemar [ 02 май 2013, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
Перестукин писал(а):
И Саул пророчествовал...
И Каиафа.
Свт.Иоанн Златоуст говорил, что Святой Дух коснулся его уст как первосвященника, но не тронул сердце.
Автор:  Перестукин [ 02 май 2013, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
Magistr Waldemar писал(а):
И Каиафа.
Свт.Иоанн Златоуст говорил, что Святой Дух коснулся его уст как первосвященника, но не тронул сердце.
Не спорю. Но благодать была дана.
Автор:  Magistr Waldemar [ 02 май 2013, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
Перестукин писал(а):
Не спорю. Но благодать была дана.
Вот я и спросил что значит "иметь" ?
Одновременно в благодати и в грехе невозможно находиться, но при должном покаянии Бог дарует ее грешнику.
Вот таинство и благословение грешного священника так же благодатны, что и святого, поскольку в православном понимании не он совершает его, а Бог. Священник только сослужит Таинству.
Автор:  Magistr Waldemar [ 02 май 2013, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
По этому поводу есть статья проф.Кураева:
Католический священник совершает Крещение со словами: «Я крещаю тебя во имя Отца и Сына и Святого Духа». Православный священник при совершении Крещения говорит: «Крещается раб Божий... во имя Отца и Сына и Святаго Духа».

При Венчании ксендз произносит: «Я, властию мне данной, объявляю вас мужем и женой». В православном храме в аналогичную минуту звучит иная молитва: «Венчается раб Божий... рабе Божией...».
Формулы Миропомазания: в Православии: «Печать дара Духа Святаго»; в католичестве: «Знаменую тебя крестным знамением и утверждаю тебя миром спасения во имя Отца и Сына и Святого Духа».

Латинская формула Исповеди: «Я, властию мне данной, отпускаю тебе грехи твои» — через Польшу и Украину пришла в XVII в. и в Русскую Церковь. В Древней же Руси формула Исповеди звучала: «Грехи твои на вые (шее) моей, чадо». И поныне в остальных Православных Церквах исповедальная формула звучит отлично от латинской: «Отпускаются тебе грехи твои»
Это различие замечено уже давно. Старообрядческие тетрадки приводят слова святого Симеона Солунского о различии православной и католической формул Крещения: «Я крещаю» — или: «Крещается». «Крещаю бо аз, не объявляет, еже волею крестится крещающагося», то есть символизирует свободу крещаемого*. «Подобне и другий панагиот, снятый Никифор к латином глаголет: но вы же глаголете, крещаю тя аз... и творятся попы ваши богомь»**.

В латинских формулах проявил себя имперский инстинкт власти. В римском восприятии Церковь есть институт власти: от Бога власть делегируется папе и им распределяется епископам и священникам. И эту власть надо обожать и впадать в умиление при виде ее высшего носителя...
http://azbyka.ru/religii/konfessii/kato ... -all.shtml
Автор:  Перестукин [ 02 май 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
Magistr Waldemar писал(а):
Вот я и спросил что значит "иметь" ?
Одновременно в благодати и в грехе невозможно находиться, но при должном покаянии Бог дарует ее грешнику.
Вот таинство и благословение грешного священника так же благодатны, что и святого, поскольку в православном понимании не он совершает его, а Бог. Священник только сослужит Таинству.
А дух пророческий это благодать? Или нет?
Автор:  Neta [ 02 май 2013, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
А с каких это пор основа православия - добрые дела? :)
Автор:  Перестукин [ 03 май 2013, 07:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
Neta писал(а):
А с каких это пор основа православия - добрые дела? :)
Православие от Михаила... Тоже хотел написать, но передумал... Бесполезно... Понятно, что человек уже читать не будет...
Автор:  Марина [ 03 май 2013, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Благодать
miha61 писал(а):
Доброе дело, это основа православия, ради которого должен жить человек на земле. Благодать, может быть только с Богом и для многих это пока только цель.
Вообще, возможно ли иметь благодать в греховном состоянии?

Михаил, чтобы уберечь Вас от нападок форумчан католической веры исповедания( им видать глубоко все-равно , что у нас Страстная седмица), хочу спросить, а как человек начинает чувствовать свою греховность?Почему человек сначала думает, что он ничего такого греховного не делает, а потом вдруг, или может не вдруг , мало помалу он начинает ощущать, что все-таки он не так хорош, каким он себя сам считает?
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/