Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Отвернуться от причастия? http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=2329 |
Страница 8 из 10 |
Автор: | Галина [ 07 июн 2021, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
Зачем такие сложности? Господь сказал, будьте как дети, вот и давайте как дети, безо всяких приготовлений, сразу Чаше, а то придумали каноны какие то вычитывать, исповедь. Последование... Для этого ведь вставать надо рано |
Автор: | Olivia [ 07 июн 2021, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
Вот-вот. Обрядоверие рулит в Церкви. |
Автор: | крымский [ 07 июн 2021, 13:04 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
|
Автор: | Галина [ 07 июн 2021, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
По части принятия Святых Тайн да, хочется быть как дети.Чтобы не поститься, ничего не вычитывать, и желательно не исповедаться. Если дать слабину в одном. за ним последуют и другие желания |
Автор: | Мила [ 07 июн 2021, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
Интересное объяснения я услышала у архимандрита Иануария (Ивлиева) - Царствие ему Небесное - по поводу "будьте как дети" Беседа № 25 Благословение детей (Как войти в Царство Божие?) (Мк.10,13–16; Мф 19,13–15; Лк 18,15–17). 13 Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. 14Увидев /то,/ Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. 15 Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него. 16И, обняв их, возложил руки на них и благословил их. К Иисусу Христу приносят детей. Кто приносит и зачем? Да был такой обычай: Иудейские матери мечтали, чтобы их детей благословил какой-нибудь великий учитель. Для этого они приносили детей к известному раввину, желательно сразу после рождения. Так и теперь они приносили детей к Иисусу. Ученики их отгоняют. Их понять можно: они не хотели, чтобы кто-нибудь тревожил их Учителя, Которому и так-то нелегко. Но Иисус сказал: «Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие» (Мк.10:14). Почему это сказано? Что ценил в детях Иисус Христос? Обычные толкования носят сентиментальный характер. В толкованиях мы можем встретить наши, взрослые, сентиментальные представления о детях. Указывают на 1. /Скромность/ ребенка. Есть, правда, самовлюбленные и даже стремящиеся к публичности и саморекламе дети. Но такие встречаются крайне редко. 2. /Послушание./ Разумеется, это очень странное представление о каких-то уж слишком идеальных детях. Ребенок часто бывает очень и очень непослушным. 3. /Доверчивость./ а) /Доверие к родителям/. До определенного возраста ребенок считает, что его папа или мама знает все, и что папа или мама всегда правы. Ребенок как бы признает свою беспомощность и доверяет тому, кто, по его мнению, что-то знает. б) /Доверие к посторонним людям./ Ребенок, мол, не ожидает от других людей зла. 4. /Незлопамятность.Ребенок, мол, еще не научился таить злобу и питать вражду. Он быстро забывает и прощает. Однако, несмотря на то, что эти наблюдения отчасти верные, цель рассказа в Евангелии от Марка совсем иная, не сентиментальная. Дитя, малый – здесь, как и в прочих местах, – символ, метафора социально незначительного, подчас даже униженного человека, «нищего духом». https://azbyka.ru/otechnik/Iannuarij_Iv ... -petrov/25 |
Автор: | Мила [ 07 июн 2021, 15:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
Картинка, что выложила Оливия... неправильная... Не нужно ехидничать, передергивать и смешивать все в кучу ( я это не Оле, а к тому, кто картинку сделал) Ну, во-первых, уже давно обговорено, что люди, часто приступающие у Чаше готовятся не так, как рекомендуют людям, причащающимся раз в полгода-год. Люди воцерковленные, которые причащаются хотя бы раз в месяц, читают ежедневно Евангелие, читают Псалтирь, могут сами себе устанавливать правило ко Святому Причащению. Если есть духовник или священник, с которыми можно посоветоваться, и вы хотите этого, пожалуйста! Это дело личное каждого человека! Это его отношения с Господом! Но этот человек уже знает и понимает, что ТАКОЕ СВЯТЫЕ ТАЙНЫ. А если человек забежал с "мороза" или - вот как сегодня - у меня разговор с женщиной: она собирается в эту среду быть крестной, решила причаститься. Последний раз причащалась в октябре, то же перед крещением младенца. Она спрашивает, а что снова надо писать грехи и идти на исповедь? Вот для таких людей и существуют установленные правила, чтобы человек хоть немного попытался понять о чем вообще все это. Чтобы, как писал недавно отец Сергий, принятие Таинства было осознанным!!! Мб, читая, что-то торкнет в душе у такого человека. Во-вторых, если будет вот такой крик, такое желание, если священник на исповеди увидит и услышит это, то он не будет препятствовать такой "блуднице" с таким покаянием принять Святые Дары. Честно говоря, меня эта картика прямо возмутила как-то... |
Автор: | Галина [ 07 июн 2021, 15:20 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
|
Автор: | крымский [ 07 июн 2021, 15:56 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
|
Автор: | Olivia [ 07 июн 2021, 16:10 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
Ну я с недавних пор искушаюсь "бременами неудобоносимыми". Зря наверно выложила, потому что кому-то, да многим, это правило не в лом. Сейчас уберу картинку... |
Автор: | Мила [ 07 июн 2021, 18:18 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
Саня, а как-то излагать свои мысли можно по-другому, не задавая вопросов, а просто и понятно написать, что волнует, с чем не согласен. Отвечаю на вопрос о святых вопросом. Знаешь ли ты, что ранние христиане называли себя "святыми", но не в нашем понятии святости, а как символ приобщенности к святости Господа Иисуса Христа, святыми = просвещенными святым Крещенинем, святыми= освященными в Крещении в приобщении Святых Тайн. Обрати внимание, что так апостол Павел называет христиан в письмах, при этом укоряя их, показывая им их греховные падения. Почитай о возгласе на Литургии: Святая святым! А теперь попробую ответить на твои вопросы. Почему только святые (в твоем понимании) могут устанавливать свои правила? Здесь, на форуме, отец Сергий неоднократно писал, что наша личная молитва - это наше личное общение с Богом. Как мы будем общаться с Ним, это наше дело личное. Правила даны как образцы, как каноны, и прежде всего для людей, которые только входят в Церковь, для ориентировки, для освоения пространства, если хотите. Если совесть зазирает, что мало читаешь, что плохо молишься, так - вперед, увеличивай правило, почему должно быть страшно? Господь - Любовь, а мы из Него сами постоянно тирана делаем, мучителя какого-то. Если не уверен, что правильно поступаешь, надо посоветоваться, иди к священнику, спроси его. Вот я о чем. Если нет нужды, ты человек достаточно взрослый, имеешь уже опыт пребывания в Церкви, создай себе правило и не отступай от него. А чтение Псалтири, чтение ежедневное Евангелия хоть по главе, рекомендуют и святые отцы, и старцы духоносные и батюшки ныне служащие. |
Автор: | Мила [ 07 июн 2021, 18:22 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
А что мешает сбросить бремена? Сделать так , чтобы это было по силам. Причем, я скажу по собственному опыту, прошу меня за это простить, но другого нет)), что это тоже наплывами бывает. Может, и стоит взять да и ослабить себе правило. Ведь сколько говорено, что Господу не наше "вычитывание" важно, а сердце. Если дух сокрушенный, если понимаешь, что ты без Него не можешь ничего, что ты вообще сейчас ничего не можешь, кроме "Господи, помилуй!", то почему Господь , все это видя и зная, должен нас наказать? сжечь? Вопрос повторяю: почему мы Господа делаем (причем сами) тираном??? |
Автор: | Olivia [ 08 июн 2021, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
Скажу в двух словах: привычка, вторая натура |
Автор: | крымский [ 08 июн 2021, 11:54 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
|
Автор: | крымский [ 08 июн 2021, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? |
Возникает резонный вопрос не потому ли когда началось моровое поветрие то смертность увеличилась именно среди воцерковленных и их священников стольного города "М", которые проповедуют и благословляют самочиние в вопросах причащения? |
Автор: | Мила [ 08 июн 2021, 12:04 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Отвернуться от причастия? | |||||||||
Еще раз повторюсь. Да, в молитвослове указано, что нужно читать. Есть утреннее и вечернее правила, например. Но здесь же, на форуме, отец Сергий говорит нам, что это не должно быть нам цепями, что это наш личный разговор с Создателем. Можно вместо вечернего правила читать повечерие, можно вообще молиться своими словами, можно перемежать свои молитвы с молитвами святых людей. Саня, это личное общение!!! Правила нам нужны, чтобы научить нас, показать как вообще это должно быть. Но человек взрослеет, в том числе и церковно, если можно так выразиться. Ну, если наступает момент, что читаешь правило только губами или вообще скользишь по словам молитвы глазами, ничего не пониая, то почему нельзя отложить молитвослов и помолиться так как сможешь, но от сердца. И при подготовке к Причастию. У нас в храме, например, отец Андрей (а батюшка он строгий) спрашивает нас, прихожан, тех, кто и на буднях к Чаше приступает: " Готовилась? Последование и молитвы ко Святому причащению читала?". Никогда про каноны не спрашивает. Но а каноны - если сердце просит, то почему нет? И сколько людей безо всяких правил читают и каноны и акафисты, готовясь к принятию Тайн и не готовясь, а только потому что сердце требует. |
Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |