Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Послание Апостола
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=3186
Страница 1 из 1

Автор:  Ольгааа [ 29 дек 2021, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Послание Апостола

Хотелось бы узнать мнения , а то в интернете поискала- не нашла вразумительного даже на "Азбуке веры".
По Посланию Апостола Павла к Евреям глава 6:
1 Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мёртвых дел и вере в Бога,
2 учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мёртвых и о суде вечном.
3 И это сделаем, если Бог позволит.
4 Ибо невозможно — однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого,
5 и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века,
6 и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему.
7 Земля, пившая многократно сходящий на неё дождь и произращающая злак, полезный тем, для которых и возделывается, получает благословение от Бога;
8 а производящая терния и волчцы — негодна и близка к проклятию, которого конец — сожжение.
..............................................
То, о чём спрашиваю, выделено мною.
Как же , если человек кается, не прощать? А как же прощать до семидесяти семи раз? Или тут идёт речь о грехе против Духа Святого?
Как сообразовать это в жизни?

Автор:  Мила [ 29 дек 2021, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Оль, вот тут Феофилакт Болгарский пишет: "То есть чрез покаяние. Что это? Неужели отвергается покаяние? Да не будет. Но – обновление чрез вторичное крещение. Ибо обновление есть действие одного крещения, как и пророк говорит: «обновляется, подобно орлу, юность твоя» (Пс.102:5); действие же покаяния состоит в том, что оно освобождает от ветхости и делает сильными. Но в прежнюю светлость возвести не может. Ибо в крещении все было делом благодати. Посему «покаянием», говорит, – именно, крещением. Ибо сначала всякий раскаивается в прежней жизни, потом крестится, как и сам он выше сказал: "обращение от мертвых дел». И из последующего ясно, что он отрицает вторичное крещение"

https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bo ... -evrejam/6

Автор:  прот. Сергий [ 29 дек 2021, 15:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Вот здесь тоже некоторое количество толкований на эти стихи:

http://bible.optina.ru/new:evr:06:04

Автор:  Ольгааа [ 29 дек 2021, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Спасибо. Я там уже и смотрела как раз.
Как витиеваты толкования и сложны.(((
Я не увидела в тексте слов о втором крещении. Когда прочитала, я подумала, что речь идёт о том, что люди порой злоупотребляют таинством покаяния, продолжая творить злое. Особенно, если это люди вполне просвещённые.
Но я допускаю, что я могу ошибаться. Хотелось бы понять, где.

Автор:  Мила [ 29 дек 2021, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Ольгааа писал(а):
Спасибо. Я там уже и смотрела как раз.
Как витиеваты толкования и сложны.(((
Я не увидела в тексте слов о втором крещении. Когда прочитала, я подумала, что речь идёт о том, что люди порой злоупотребляют таинством покаяния, продолжая творить злое. Особенно, если это люди вполне просвещённые.
Но я допускаю, что я могу ошибаться. Хотелось бы понять, где.

Согласна. Толкования имеют старые переводы. Кажется, епископ Феоктист объяснял почему нам так сложно читать Святых Отцов, отцов нашей Церкви, того же Феофана Затворника ( я даже его относительно лёгкое произведение "Что такое духовная жизнь и как на нее настроиться" как бы прорывалась, читая, с большим трудом). Это происходит от того, что все они имели академическое духовное образование, которое во многом строилось по подстрочникам латинских переводов. Владыка приводил пример, что Феофана Затворника читать сложно, а Гончарова, который жил почти в тоже время, читать легко, и дело не в том, что он писал не о духовной жизни, а в том, что у него нормальный, понятный нам слог в отличии от святителя Феофана.
Согласна и с тем, что не нашла почему идёт речь о втором крещении. Но из опыта, прослушав различные толкования, различных отрывков Писания, знаю, что опять же из-за нечеткого перевода на русский это может быть.
У нас, вроде, в храме обещают, что в январе приедет отец Олег Стеняев. Я попробую ему задать этот вопрос, и ещё один есть у меня. Если получится...

Автор:  прот. Сергий [ 30 дек 2021, 01:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Ольгааа писал(а):
Как витиеваты толкования и сложны.(((

Так и послания апостола не так уж просты. Что, кстати, замечал и ап.Петр:

2Пет.3:14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире;
2Пет.3:15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
2Пет.3:16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Автор:  Ольгааа [ 30 дек 2021, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Да? Батюшка, вроде, не замечала особых трудностей. Послания как Послания.
Насчёт неудобоваримости- в сети из проповедей и лекций поняла, что речь идёт о том, что людям сложны для приятия многие вещи Нового Завета, уже одно то, например, что Бог может быть распят простыми смертными.

Автор:  Ольгааа [ 30 дек 2021, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Послание Апостола

Мила писал(а):
в январе приедет отец Олег Стеняев

Ммм, как раз сейчас слушаю его.)))

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/