Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Христос воскрес!
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=1106
Страница 1 из 5

Автор:  Молоко [ 08 дек 2012, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Христос воскрес!

Вот в библии мы читаем о том, что Христос воскрес. Он победил смерть, умер и воскрес тем самым её победив. Если что неправильно понимаю, поправьте. Но при Его жизни Он уже воскрешал людей. Например Лазаря. То есть первым воскрес не сам Христос, а человек, который воскрес через Христа. Вот я немного запуталась. В какой момент Господь победил смерть? И непонятно удивление и неверие его учеников, ведь если при тебе уже Иисус воскресил человека, который был мёртв 4 дня, то чего удивительного в том, что он и сам воскрес? Если он уже при жизни творил такие чудеса, что мозг не способен воспринять.

Автор:  Neta [ 08 дек 2012, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Есть и другие случаи воскрешения в Писании, в Ветхом завете и Новом. Но никто из них не умер за грехи мира, и не воскрес для нашего оправдания.

Автор:  Молоко [ 08 дек 2012, 00:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Neta писал(а):
Есть и другие случаи воскрешения в Писании, в Ветхом завете и Новом. Но никто из них не умер за грехи мира, и не воскрес для нашего оправдания.

Тоесть суть победы над смертью, это воскрешение за грехи людей? Я правильно понимаю? Пока не могу уложить всё в голове))) Получается что победа над смертью, это не сам факт воскрешения, да? А факт воскрешения за определённые цели?

Автор:  Sibman [ 08 дек 2012, 07:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Цитата:
Тоесть суть победы над смертью, это воскрешение за грехи людей?


25 Который предан за грехи наши и воскрес для оправдания нашего.
Рим.4:25

Автор:  miha61 [ 08 дек 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Neta писал(а):
. Но никто из них не умер за грехи мира, и не воскрес для нашего оправдания.
Вот тут,Наташа, мне не совсем понятно. Как это умер за грехи? Разве мир , после этого перестал грешить?

Автор:  Neta [ 08 дек 2012, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Апостол сказал: "Я знаю, в Кого уверовал". Вот тут и встает вопрос: а знаем ли мы в Кого уверовали? Вроде бы верующие, ходим в храм, соблюдаем посты, читаем отцов, но знаем ли мы суть Благой вести, Пришествия, Крестной смерти и Воскресения Христа?

Автор:  серёга [ 08 дек 2012, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Молоко писал(а):
Вот в библии мы читаем о том, что Христос воскрес. Он победил смерть, умер и воскрес тем самым её победив. Если что неправильно понимаю, поправьте. Но при Его жизни Он уже воскрешал людей. Например Лазаря. То есть первым воскрес не сам Христос, а человек, который воскрес через Христа. Вот я немного запуталась. В какой момент Господь победил смерть? И непонятно удивление и неверие его учеников, ведь если при тебе уже Иисус воскресил человека, который был мёртв 4 дня, то чего удивительного в том, что он и сам воскрес? Если он уже при жизни творил такие чудеса, что мозг не способен воспринять.

Все воскресали в своём ветхом смертном теле , но Христос Воскрес в новом нетленном теле "смертию смерть поправ", что и было удивительно

Автор:  Nikky [ 08 дек 2012, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

miha61 писал(а):
Как это умер за грехи? Разве мир , после этого перестал грешить?

"«Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира», (Иоанн 1:29.)"
Господь умер именно за грех всего мира, Он принял наказание на Себя. И Своим Воскресением уничтожил власть греха и смерти над людьми. Да, мир грешить не перестал. Но ведь Христос и не давал понять, что после Его воскресения все разом перестанут грешить. Причем, заметьте, у апостола написано "взял на Себя грех мира а не грехи. То есть Господь понес на своих плечах именно результаты того страшного события в Эдеме, которое разделило человечество с Богом и повлекло проклятие на землю. Так вот, воскреснув, Христос, скажем так, стер это проклятие и упразднил смерть, как следствие греха, (помните -"смерть, где твое жало, ад, где твоя победа?"). Но конечно, воскресение Господа никого одномоментно святым не сделало и из природы человечества грех не избыл, человек так и остался пораженным грехом, как болезнью. Поэтому и мир грешить не перестал. Причем Господь и апостолы в посланиях много раз говорили что "мир лежит во зле". Наша же с вами задача после Воскресения Христа идти "тесным путем" ведущим в Жизнь вечную.
Вот как то так..... :006:

Автор:  Nikky [ 08 дек 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Молоко писал(а):
То есть суть победы над смертью, это воскрешение за грехи людей? Получается что победа над смертью, это не сам факт воскрешения, да?

Что-то вы тут все в кучу написали..... Мне даже сложно подобрать ответ [126] Победа над смертью - это и есть само ВОСКРЕСЕНИЕ. Смерть, как следствие греха, забирала себе всех умерших от Адама до Иоанна Крестителя, независимо от того, праведник это или грешник - все были в ее власти и все шли в ад. Безгрешный Богочеловек Христос умер на кресте и ад, грубо говоря "подавился" Им, не смог удержать Его в своей власти, поскольку и грех не имел власти над Христом. А воскреснув Господь лишил смерть и ее безграничной власти над человечеством.
Молоко писал(а):
это воскрешение за грехи людей?

я тут вообще не могу понять, что вы имели ввиду... как можно воскреснуть за грех? У меня это словосочетание как то в голове не укладывается, торчит как колючка. Ладно, замнем для ясности...

Автор:  miha61 [ 08 дек 2012, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Nikky писал(а):
Но конечно, воскресение Господа никого одномоментно святым не сделало и из природы человечества грех не избыл, человек так и остался пораженным грехом, как болезнью. Поэтому и мир грешить не перестал.

Так, что все-таки значит- "понес наши грехи"? Ведь не может же это быть, только красивыми словами? Это можно бесконечно повторять, а мир как лежал во зле, так и лежит, да еще с большой прогрессией.

[/quote]

Автор:  Марина [ 08 дек 2012, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

miha61 писал(а):
Так, что все-таки значит- "понес наши грехи"? Ведь не может же это быть, только красивыми словами? Это можно бесконечно повторять, а мир как лежал во зле, так и лежит, да еще с большой прогрессией.


Михаил, страсти куда деваются , вот все понять не могу?Грех- это реализованная страсть.
Господь на протяжении земной жизни, когда излечивал людей от недугов, от беснования как это делал, если рассуждать?

Автор:  Neta [ 08 дек 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Маша, а вы читаете Новый завет?

Автор:  Катя [ 08 дек 2012, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

phpBB [media]

Автор:  Молоко [ 08 дек 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Nikky писал(а):
Что-то вы тут все в кучу написали..... Мне даже сложно подобрать ответ [126] Победа над смертью - это и есть само ВОСКРЕСЕНИЕ. Смерть, как следствие греха, забирала себе всех умерших от Адама до Иоанна Крестителя, независимо от того, праведник это или грешник - все были в ее власти и все шли в ад. Безгрешный Богочеловек Христос умер на кресте и ад, грубо говоря "подавился" Им, не смог удержать Его в своей власти, поскольку и грех не имел власти над Христом. А воскреснув Господь лишил смерть и ее безграничной власти над человечеством.
я тут вообще не могу понять, что вы имели ввиду... как можно воскреснуть за грех? У меня это словосочетание как то в голове не укладывается, торчит как колючка. Ладно, замнем для ясности...

Спасибо, вот теперь я поняла о чём вообще речь идёт. Я читала и не совсем понимала как Господь может победить то, что итак ему было подвластно. В общем я вообще не понимала как Господь смог победить смерть, если уже при жизни на земле её победил. А теперь поняла о какой смерти шла речь)) Оттого и каша в голове :006:

Автор:  Евгений Сумский [ 08 дек 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Христос воскрес!

Смертию смерть попрал. Не воскрешением Лазаря, а своей собственной смертью на кресте.

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/