Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Ной и спасенные им животные
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=1806
Страница 2 из 3

Автор:  прот. Сергий [ 06 янв 2014, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Neta писал(а):
А это в 1 и 2 главе Бытия описано. :)

Ну так и так и так чудо. В таком случае трава могла расти и без Солнца.

Автор:  Neta [ 06 янв 2014, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Ефрем Сирин пишет: О свете замечают, что, кроме всего прочего, он сотворен в первый день и для произведений земных. Но земля при посредстве света произвела все, что совершилось в третий день, хотя свет был в первоначальном своем состоянии, впрочем, все плоды земные при посредстве луны, как и при посредстве света, получили начало; при помощи же солнца - пришли в зрелость.

Итак, земля произвела все из себя при содействии света и вод. Хотя Бог и без них мог произвести все из земли, однако же такова была воля Его, тем хотел Он показать, что все, сотворенное на земле, сотворено на пользу человеку и на служение ему. (с)

Автор:  прот. Сергий [ 06 янв 2014, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Neta писал(а):
Ефрем Сирин пишет:

Почитайте, что св.Василий Великий пишет о слонах. Тоже интересно.

Автор:  Neta [ 06 янв 2014, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Отче, так мы всех отцов понизим в статусе. :)

Автор:  прот. Сергий [ 06 янв 2014, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Neta писал(а):
Отче, так мы всех отцов понизим в статусе. :)

Нет-нет. Когда отцы говорят о том, как нужно спасать свою душу - это одно. Тут никаких возражений. Как только начинают объяснять, как устроен слон, как зарождаются черви или еще что-то подобное, то тут совсем другое.

Автор:  Neta [ 06 янв 2014, 22:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Все-таки, это толкование Писания.

Автор:  Nikky [ 07 янв 2014, 07:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

geniyz писал(а):
Да заархивировал их Господь!

[clap] [clap] [clap] .вот, стали совремённые термины применять к библейским временам. А че, неплохо. :D

Автор:  ivanesphilosof [ 07 янв 2014, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Это так, я с удовольствием читаю Аскетические опыты и. Брянчанинова. но не принимаю всерьез рассуждения, как "пары от переваренной пищи поднимаются в мозг". Цель дать на урок аскетики, а не объяснить как постная, полупостная и скоромная пища переваривается. Возможно современные физиологи объяснят это гораздо лучше, но для вопросов спасения не имеет никакого значения

Автор:  Марина [ 07 янв 2014, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

ivanesphilosof писал(а):
"пары от переваренной пищи поднимаются в мозг". Цель дать на урок аскетики, а не объяснить как постная, полупостная и скоромная пища переваривается. Возможно современные физиологи объяснят это гораздо лучше, но для вопросов спасения не имеет никакого значения
Это не к мирянам, а монахам больше адресовано. У монахов есть такие дни , как сухоядение, неспроста же?

Автор:  ivanesphilosof [ 07 янв 2014, 20:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Я нигде не видел разделения устава для монахов и мирян. Есть Устав поста без указания для кого, как идеал, это мы начали разделять. для монахов только одно, в идеале, полный отказ от мяса.

Автор:  Марина [ 07 янв 2014, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

ivanesphilosof писал(а):
для монахов только одно, в идеале, полный отказ от мяса.

Это Вы просто не знаете наверное , как аскеты постятся. Вообще то, что пост у монахов строже, чем у мирян, а мирянам послабления даются -это правильно и многим оправдано. Но к Ною и зверушкам это не имеет отношения.

Автор:  ivanesphilosof [ 08 янв 2014, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

как это не знаю, нестяжатели конца 15 в. питались диким медом и лесными орехами и больше ничем. но знаю, многих мирян. постящихся строго по Уставу, по моему опросу. проводимому на ФДО ПСТГУ, таких оказалось не так уж мало 8%. Знаю верующую женщину, веселушку и толстушку, работает в современной оборонке шлифовщицей 6 разряда, каждый ВП по строго по уставу, после поста 15 кг, как нет. Ясно, что цель у нее не похудение, просто пост всегда по строгому уставу.

Автор:  Владимирыч [ 08 янв 2014, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

geniyz писал(а):
Да заархивировал их Господь!

А еще некоторые клевещут на многомерность пространства... :)

Автор:  Евграф К [ 13 июн 2016, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

О. Серафим (Роуз), например:
Современные критики-рационалисты сталкиваются с громадными проблемами в повествовании о Ное и ковчеге. Действительно ли могло быть судно достаточных размеров, чтобы вместить все пары каждого вида тварей (исключая, конечно, рыб, насекомых и других созданий, которые сами могли бы пережить потоп), и как они могли бы собраться вместе от всех концов земли?
Относительно размеров и вместимости ковчега (который, как мы уже сказали, был более ста метров длиной, метров двадцать шириной и более десяти высотой), один современный расчет показал, что такое судно, разделенное на несколько уровней, как текст и указывает, легко могло бы вместить по паре каждого ныне живущего животного, да еще и с избытком места.
Некоторые рационалисты возражают, как животные со всех континентов, например из Америки, могли собраться в ковчег.
Однако если потоп действительно был мировой катастрофой, таким как книга Бытия и описывает его в стихах, что последуют, мы никак не можем знать о том, как выглядела земля до потопа: континенты, нам известные, были сформированы в результате самого потопа и геологических процессов, пришедших в действие с того времени.
Вероятнее всего, тогда был один континент; мы этого не знаем.
Как собрались животные? Бог послал их, конечно. Текст не рассказывает о том, что Ной занимался отловом и насильственной погрузкой их на борт ковчега; они просто «вниде»...

Ученые-рационалисты, конечно же, отвергли бы все повествование из-за множества чудес; но почему бы и не быть здесь чудесам, как и во всех отношениях Бога с праведниками? Ной подобен второму Адаму, в присутствии которого дикие звери приобретают кротость и послушливость.
По этой же причине животные не набрасывались друг на друга. Как Адам был праведником, и поэтому животные вокруг него были в мире друг с другом, так и Ной. В Православии есть понятие преподобного: святой, который уподобился первозданному Адаму. В присутствии такого праведника животные, находящиеся в природной вражде, приходят в согласие. Мы видим это в многочисленных житиях святых, даже до самого недавнего времени.
Преп. Серафим Саровский и преп. Павел Обнорский в России, преп. Герман Аляскинский в Америке – только лишь немногие примеры. Святые Отцы утверждают, что так точно и происходило при Ное. Лев не ел ягненка, потому что Ной был праведен. Законы природы изменяются при праведнике.

Автор:  Nuklon [ 13 июн 2016, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Ной и спасенные им животные

Евграф К писал(а):
Относительно размеров и вместимости ковчега (который, как мы уже сказали, был более ста метров длиной, метров двадцать шириной и более десяти высотой)...


О как все запушено... :007: То есть по кубатуре получается несколько меньше средней "хрущевки", и туда значит по паре из 3500 видов млекопитающих, скромно умолчу, что они делятся на подвиды, где-то 9000 видов птиц, 27 тыс. паукообразных, 15 тыс. червей, 1 500 000 насекомых..., да ещё все это кормить... :007: :007:

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/