img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 02:42



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Милость и жертва 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 12:12
Сообщений: 1519
Откуда: Москва
Вероисповедание: православие
20 янв 2015, 09:03       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Я полагаю, что рукополагают большей частью нормальных. Однако, потом человека могут затянуть всякие житейские заботы, заработок денег и т.д. "Выгорание", опять же... Из призвания священство становится профессией.

Просто в Москве все "реакции" проявляются ярче, как с катализатором... К сожалению. Ведь многие сюда едут именно зарабатывать (для нас-то, аборигенов-эндемиков, это место жительства, для пришлых - место обогащения). Настоящим батюшкам, в первую очередь важно "служение", таких у нас часто переводят из прихода в приход, они редко могут постоять за свои интересы (хотя бы из-за смирения и веры), но люди то их знают...


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
20 янв 2015, 10:01       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Я полагаю, что рукополагают большей частью нормальных. Однако, потом человека могут затянуть всякие житейские заботы, заработок денег и т.д. "Выгорание", опять же... Из призвания священство становится профессией. Впрочем, после моего сообщения про этого больного парня, москвичи уверили меня, что не так всё плохо. Допускаю, что отцу этого парня просто не повезло и он нарвался на вот таких странных священников. Хотя, он генерал МВД в отставке, на беспомощного человека не похож...

Это не только в Москве, многие батюшки говорят, что жить без служения Литургии не могу. а у нас батюшка один очень доволен службе в часовне на кладбище, там он кроме молебнов, да отпевания ничего не служит, Но очень экономически выгодно. Выгорание, житейские заботы, многие проф. превращают из призвания в заработок, во многих профессиях есть люди, оказавшиеся в них по стечению жизненных обстоятельств, так получилось. И не только в Москве, так было и до 1917 г., когда священство ну на 70% было потомственным.

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
20 янв 2015, 10:08       Сообщение Re: Милость и жертва
pririnka писал(а):

для нас-то, аборигенов-эндемиков, это место жительства, для пришлых - место обогащения. ...

Настоящих аборигенов в Москве очень мало, да пожалуй и везде. Настоящий абориген-тот чей дедушка, бабушка, родились (хоть один по линии) в Москве (в местности) и там же померли. Ежели дедушка пришлый, то и внуки не аборигены. Вот я Богородский и орехово-зуевский абориген, т.к. один по одной лини пришли на фабрики в 1840-ые, а по др. после реформы 1861 г. Фабричные, если вторые были по паспорту крестьянами, то первые уже во втором поколении (прадед) стали мещанами, но оставались наемными пролетариями. Но и у нас я таких знал всего трех: мой тесть 1927 г. рождения, его предки жили в селе, где он прожил 86 лет, и ткали на заказ прямо на дому (станок сохранился); ну я, мой знакомый (его предки держали придорожный трактир на Богородском тракте).
Да потом и не все аборигены чужды обогащению. например, муж племянницы-центровой москвич очень многих поколений (из мастеровых мещан). Он и сейчас бизнесмен средней руки (грузовые автоперевозки). Я изучал демографическую историю Москвы. К началу 1920-ых среди москвичей было много мещанского сословия, дворян, духовного звания, интеллигенции, крестьян, ставших мастеровыми. Все они в большинстве своем в 30-ые гг. были сосланы, посажены. Знаю уже коренных жителей Хабаровска, потомственных сотрудников Московского университета, чуть -ли не с начала 19 века, линия которых заново продолжилась с 34 г. в г. Хабаровске. Высылаемые, сажаемые заменялись крестьянами, бежавшими от коллективизации (в начале 30-ых на улицах спали, вокзалы были забиты, на Метрострой-очередь), в войну многие погибли, оказались в эвакуации. одновременно Москва пополняется фронтовиками, оставшимися за войну без крова, жителями сожжённых деревень, потом начало 60-ых и 70-ые, - новый наплыв, ну а дальше 90-ые и 2000-ые. даже Питер, я думаю, по проценту аборигенов, более "коренной город", чем Москва.

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 12:07       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Может быть у Вас есть иные слова, которыми можно было бы описать ситуацию, о которой я рассказал в своем сообщении, но я таких не нашел.

Зачем? Вы же верите своему настоятелю. Для этого надо, хотя бы, знать причины отказа священников.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 18:19       Сообщение Re: Милость и жертва
Лилия писал(а):
Зачем?

Что зачем?
Цитата:
Для этого надо, хотя бы, знать причины отказа священников.

Меня не интересует причины отказа. Если речь идет о причастии больного, то единственной причиной отказа может быть смерть священника.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 21:54       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Что зачем?

Вы говорили про иные слова. Я и сказала: зачем, если Вы верите своему отцу-настоятелю.

иерей Сергий писал(а):
Меня не интересует причины отказа. Если речь идет о причастии больного, то единственной причиной отказа может быть смерть священника.

Священники могли в это же время идти причащать других больных, более срочных.
Ваш генерал, как Вы пишете, не беспомощный, мог бы и в МП позвонить.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 22:30       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Я полагаю, что рукополагают большей частью нормальных. Однако, потом человека могут затянуть всякие житейские заботы, заработок денег и т.д. "Выгорание", опять же... Из призвания священство становится профессией. Впрочем, после моего сообщения про этого больного парня, москвичи уверили меня, что не так всё плохо. Допускаю, что отцу этого парня просто не повезло и он нарвался на вот таких странных священников. Хотя, он генерал МВД в отставке, на беспомощного человека не похож...

Нет, вы правы во многом, это действительно сейчас присутствует. И к сожалению в достаточно большом количестве.Слава Богу что не все такие.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 22:31       Сообщение Re: Милость и жертва
Лилия писал(а):
Я и сказала: зачем, если Вы верите своему отцу-настоятелю.

У меня действительно нет оснований ему не верить.
Цитата:
Священники могли в это же время идти причащать других больных, более срочных.

Все вместе, в едином порыве. Крестным ходом.
Цитата:
Ваш генерал, как Вы пишете, не беспомощный, мог бы и в МП позвонить.

Если бы ему нужен был скандал, он бы так и сделал. Поэтому он счел нужным просто позвонить настоятелю, чем связываться с московскими пастырями добрыми.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
20 янв 2015, 22:40       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Меня не интересует причины отказа. Если речь идет о причастии больного, то единственной причиной отказа может быть смерть священника.

Православного больного? И как священник, в таком мегаполисе как Москва, может это определить?

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 22:41       Сообщение Re: Милость и жертва
Лилия писал(а):

Священники могли в это же время идти причащать других больных, более срочных.
Ваш генерал, как Вы пишете, не беспомощный, мог бы и в МП позвонить.

Если бы вы тему почитали, то видели бы не только сообщение о. Сергия. Я писала, что когда умирала моя бабушка, то сестре приходилось кучу денег выкладывать, что бы её каждый день причащать приходили. И ещё она возила на машине от места до места. За деньги, у них время находилось и возможности и время. И уж не поверю, что все батюшки резко побежали причащать больных детей в огромном количестве, так что человек не смог найти свободного. Как правило, особенно в Москве, всегда есть свободные священники. Так что о. Сергий правильно пишет, оборзели и достаточно не мало таких. Я тоже сталкивалась с некоторыми вещами, которые в голове не укладываются. Поэтому теперь с опаской отношусь к священникам и побаиваюсь нарваться на некоторых товарищей.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 22:42       Сообщение Re: Милость и жертва
крымский писал(а):
Православного больного? И как священник, в таком мегаполисе как Москва, может это определить?

Не ко мне вопрос, но поинтересуюсь :) Не может что определить?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
20 янв 2015, 22:47       Сообщение Re: Милость и жертва
Молоко писал(а):
Не ко мне вопрос, но поинтересуюсь :) Не может что определить?

Что больной является православным христианином.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 22:55       Сообщение Re: Милость и жертва
крымский писал(а):

Что больной является православным христианином.

Приходит значит отец ребёнка к священнику и говорит:
- Причастите моего ребёнка, он болен.
- Не могу, я не могу узнать точно, православный он или нет [pardon]


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
20 янв 2015, 22:56       Сообщение Re: Милость и жертва
крымский писал(а):
Что больной является православным христианином.

Вы шутите так? С него что, справку о крещении требовать?

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
20 янв 2015, 23:04       Сообщение Re: Милость и жертва
иерей Сергий писал(а):
Вы шутите так? С него что, справку о крещении требовать?

Нет, я вполне серьезно. А вот письмо от приходского священника перед поездкой могли бы и взять. Если конечно прихожане...

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 235 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB