Раньше свидетельств не выдавали, но документы в семинарию ведь надо было собирать, вот потому и давали справку что крещен, мы дочь крестили в 2 месяца на дому, на Украине, она об этом знала, я ей рассказывала у кого крестили и кто ее крестные, когда поступала в семинарию, наш приходской священник выдал справку что крещена в таком то году, такого то числа, в возрасте двух месяцев. Но это же не липа, а письменное подтверждение что человек крещен
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
21 янв 2015, 11:30
Re: Милость и жертва
Галина, это он ее крестил? Он сверялся с метриками? Я помню, что когда в Ленинграде кого-то крестили, так еще и взятку давали, чтобы никуда не записывали и никаких справок не давали. Когда я поступал в ДС, священника, крестившего меня, не было в живых. Свидетельство выдал батюшка, который меня вообще не знал. Вот поэтому и говорю – липа. Я мог быть вообще иудеем, к примеру.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Какой донос? Какой "ласковый тон"? Зачем? Я звонила, совершенно спокойно, по своему вопросу. И мне, совершенно спокойно, ответили и помогли. Там нормальные и адекватные люди.
Я тоже звонила. Правда, не в патриархию, а у себя тут, в Тверскую епархию, тоже по своему делу. Мне дали тел. и сказали, что это , вроде, если я правильно поняла, секретаря, какая то монахиня. Так вот уж не знаю, чем я ей досадила, конечно, но это был какой то ужас и долгий неприятный осадок для меня, потому что я и предположить не могла, что монашки могут быть такими...грубыми, мягко говоря.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Иван, 90% прихожан никак не смогут доказать свою причастность к православию. Поэтому все эти размышления Александра слушать просто смешно. Кстати, когда я поступал в семинарию, я тоже прошел через этот бред. Требовалось свидетельство о крещении. Меня крестили в 1980-м. Какие еще свидетельства?! Пришлось делать липу.
Доказать крещение могут только крестившиеся уже после СССР. Это проще, а т.к. большинство родившихся до 91 г. крещены в детстве, то, конечно, доказать трудно. Я крестился в 34 года почти, а сестру бабушка крестила в 1957 г. Свидетельств нет никаких, бабушка умерла. Даже, если кто-то найдет крестившего священника, то он что всех кого крестил помнит? Вряд ли. Когда я крестился, по 2 чел. в день - это хорошо. Это чт. А в вс. по 5-7 чел. крестили. Мне дали свидетельство, но я его потерял.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Да, а если на то пошло, то простой мирянин крещённый, может окрестить человека. Так тут какие подтверждения? Да ерунда это всё. Человек сам за это отвечать должен, если обманывает. Зачем вообще кому-то такие подтверждения? Моя мама тоже не знает где это свидетельство, я вот помню что меня крестили, уже была достаточно взрослым ребёнком. Лет наверно 4-5 мне было. А так можно и самому в метро в переходе купить, там что хочешь тебе напечатают. И поди опровергни. Бред какой-то.
Если придираться со справкакм и о крещении, то и на исповеди давайте просить доказательств, что человек таких-то и таких-то грехов не совершал. А то вдруг скрывает? верить-то на слово нельзя! Давайте вообще превратим Церковь в прокуратуру, а то вот бюрократии в Патриархии не хватает! Честно говоря, я считаю, что тема даже обсуждения не стоит. Любой нормальный священник в ответ на просьбу причастить больного пойдет и причастит, и никаких справок требовать не будет.
Никто ничего не требует! Откуда это взяли? Было время требовали и справки и имя духовника... для работы в православном издательстве, но это всё уже кануло, если требуют, лучше и не ходить туда У кого есть справки о крещении?? Смешно.... По поводу Причастия не ходящих, звоните! Храмов и монастырей и подворье монастырей много!!! А монахам то чего зарабатывать? Человеку не повезло просто, а парень парализованный умер?
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
22 янв 2015, 04:20
Re: Милость и жертва
Dmitry Stepanov писал(а):
Честно говоря, я считаю, что тема даже обсуждения не стоит. Любой нормальный священник в ответ на просьбу причастить больного пойдет и причастит, и никаких справок требовать не будет.
Аминь и Богу слава!
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Никто ничего не требует! Откуда это взяли? Было время требовали и справки и имя духовника... для работы в православном издательстве, но это всё уже кануло, если требуют, лучше и не ходить туда
В ПСТГУ при поступлении вы должны просто указать, что православный, год крещения, место, храм (если помните, знаете), нужно рекомендательное письмо из прихода, но кто учится за свой счет, то никакого письма не надо, если за счет церкви, то вроде надо, но последних очень мало, даже батюшки получают богословское образование, если нет духовного, за свой счет, в конце концов, 6-8 тыс. в семестр-это дешево, таких цен нет ни в одном ВУЗе. Есть и библейско-богословский ин-т (экуменистический), бывший А. Меня, там надо себя просто назвать христианином (конфессия роли не играет). Как в семинариях не знаю, ведь там бесплатно, рекомендация само собой должна быть обязательна, а справка о крещении - это глупое требование, если оно действует. А насчет православного из-ва, тут, наверное важно, чтобы человек как минимум не противоречил христианской этике. Если он классный верстальщик, но язычник и весь обвешан языческими талисманами, фетишами, то лучше не брать; а если честный агностик, но не выпячивает это, одет нормально, в общении приветлив, то почему бы и не взять такого, чем взять плохого спеца, да еще такого, который полдня будет отрываться от работы на молитву. знаете как! Говорят надо непрестанно молиться, а я мол совмещать работу и молитву не могу, предпочтение отдаю молитве. И такие бывают.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
22 янв 2015, 11:46
Re: Милость и жертва
Молоко писал(а):
Моя сестра тоже не боится. Вы встречали священников, которые орут на прихожан(фразами пошёл от сюда), на старую бабку - чего припёрлась! Или не причащают двухлетних детей, потому что он поел перед причастием? И делают это даже тогда, когда их уже высшестоящее руководство заставляет покаяться и причащать детей. если бы встретили, то по другому рассуждали.
Вот и берите пример с сестры, тоже не бойтесь. Слава Богу! не встречала таких священников, а судить и рассуждать не хочу, как там было и по какой причине они так поступали мне неизвестно. Помоги им Господи!
Молоко писал(а):
Я хорошо отношусь к священникам, но не видеть очевидные факты, которые происходят на моих глазах я тоже не могу.
Сказано у святых отцов: "Покрой грех брата твоего, и Господь твои покроет".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения