Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Испытания посланные Господом.
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=998		 Страница 2 из 3
Автор:  noname [ 04 ноя 2012, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Neta писал(а):

Первородный грех смывается Таинством Крещения.

[eres]
Последствия первородного греха в виде страданий, болезней, старения и смерти тоже смываются Таинством Крещения?
Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Neta писал(а):

Первородный грех смывается Таинством Крещения.
Человек становится бессмертным?
Автор:  Neta [ 04 ноя 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
miha61 писал(а):
Человек становится бессмертным?


Люди и так бессмертны, только вечность будут проводить в разных местах.
Автор:  Neta [ 04 ноя 2012, 13:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Евгений Сумский писал(а):

Ну отлично, а я тут при чем? Я это делал? Вот твой дальний родственник, которого ты и знать не знаешь и не видел никогда, убьет кого-нибудь, а расстреляют вместе с ним и тебя -это справедливо?


"У кого-то может возникнуть вопрос: а почему потомки должны нести ответственность за ветхого Адама, за прежде жившие поколения, за дедов и отцов своих — разве это справедливо? Но возникает встречный вопрос: а разве мы сами не совершаем Адамова греха? Ежедневно и ежечасно мы совершаем поступки весьма сомнительные с точки зрения Абсолютной Божией правды. Но если сами мы не без греха, то справедливо ли ставить себя выше праотца нашего Адама? Применительно к нашей повседневной жизни можно без колебаний утверждать, что человечество постоянно повторяет грех Адама, отказываясь от Бога и от Богом определенного порядка жизни".

Полностью здесь: http://azbyka.ru/dictionary/04/o_nasled ... reha.shtml
Автор:  Евгений Сумский [ 04 ноя 2012, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Neta писал(а):

"У кого-то может возникнуть вопрос: а почему потомки должны нести ответственность за ветхого Адама, за прежде жившие поколения, за дедов и отцов своих — разве это справедливо? Но возникает встречный вопрос: а разве мы сами не совершаем Адамова греха? Ежедневно и ежечасно мы совершаем поступки весьма сомнительные с точки зрения Абсолютной Божией правды. Но если сами мы не без греха, то справедливо ли ставить себя выше праотца нашего Адама? Применительно к нашей повседневной жизни можно без колебаний утверждать, что человечество постоянно повторяет грех Адама, отказываясь от Бога и от Богом определенного порядка жизни".

Полностью здесь: http://azbyka.ru/dictionary/04/o_nasled ... reha.shtml

Бог сотворил нас такими, но требует ,чтобы мы отказались от своей природы, а этого мы сделать никак не можем. потому что ,как говорится ,против природы не попрешь.
Автор:  Neta [ 04 ноя 2012, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
noname писал(а):

[eres]
Последствия первородного греха в виде страданий, болезней, старения и смерти тоже смываются Таинством Крещения?


Грех первородный - нарушение первыми людьми, Адамом и Евой, заповеди Бога о послушании Ему (Быт. 3), повлекшее ниспадение их из состояния богоподобия, бессмертия и богообщения в чувственность, тленность и рабство греху.
Эта греховная порча, вошедшая вследствие первородного греха в человеческую природу, преемственно через естественное рождение передается всем людям. По отношению к потомкам Адама и Евы, т.е. всему человечеству, первородный (прародительский грех) можно более точно именовать последствиями первородного греха. Таким образом под первородным грехом понимается и сам проступок прародителей, и его последствия.
Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.

После спасения рода человеческого Иисусом Христом человеку открывается возможность вернуть потерянную благодать, вновь исполниться Святого Духа, воскреснуть душою к блаженной духовной жизни. Такое возвращение связано с духовной борьбой с грехом. Оно требует подвига в ответ на который Бог снова вселяется в человека Своей благодатью.

http://azbyka.ru/dictionary/04/greh_per ... -all.shtml
Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Neta писал(а):
Люди и так бессмертны, только вечность будут проводить в разных местах.

Получается, что крещенные будут в одном месте, некрещеные в другом, благодаря тому, что с них смыт первородный грех?
Автор:  Neta [ 04 ноя 2012, 13:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
miha61 писал(а):

Получается, что крещенные будут в одном месте, некрещеные в другом, благодаря тому, что с них смыт первородный грех?


Это следует из приведенных мною слов?
Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Neta писал(а):

Это следует из приведенных мною слов?

Да. :)
Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
А куда денутся не крещенные? Мусульмане, например
Автор:  Евгений Сумский [ 04 ноя 2012, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Георгий Вигант писал(а):
А куда денутся не крещенные? Мусульмане, например

Этого никто не знает.Как не знает и куда денетесь Вы или Нета или я.Возможно мы все просто умрем, наши тела станут снедью червей, червей склюют куры, беременная женщина съест курицу и ее организм превратит мясо в пищу для младенца в ее утробе, а тот построит свое тело. Может быть это имеется ввиду под бессмертием?Бесконечный круговорт веществ в природе.
Автор:  Георгий Вигант [ 04 ноя 2012, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Евгений Сумский писал(а):
Этого никто не знает.Как не знает и куда денетесь Вы или Нета или я.Возможно мы все просто умрем, наши тела станут снедью червей, червей склюют куры, беременная женщина съест курицу и ее организм превратит мясо в пищу для младенца в ее утробе, а тот построит свое тело. Может быть это имеется ввиду под бессмертием?Бесконечный круговорт веществ в природе.

То есть по Вашему Ваш бог создал людей, чтобы превратить их в итоге в удобрение, в некий чернозём? Только для этого?
Или Ваш бог природа?
Автор:  Евгений Сумский [ 04 ноя 2012, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Георгий Вигант писал(а):
То есть по Вашему Ваш бог создал людей, чтобы превратить их в итоге в удобрение, в некий чернозём? Только для этого?
Или Ваш бог природа?

Я говорю о том, что мы ничего не знаем. Верить это одно- знать другое. Создатель всего этого есть, но в мифы древнего мира, откуда христиане сперли половину идей я не верю.
Автор:  miha61 [ 04 ноя 2012, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
Основа христианства, прежде всего, вера.
Автор:  Евгений Сумский [ 04 ноя 2012, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Испытания посланные Господом.
miha61 писал(а):
Основа христианства, прежде всего, вера.

Хотел бы Господь спасать людей(от чего спасать не понятно) он бы являл им каждый день ангелов для утверждения веры, это что сложно? А то пришел один раз, две тысячи лет назад и после этого ни гу-гу.Правда остались какие-то неясные записи древних рыбаков, тысячи раз переписанные, пересказанные, понятые превратно и толкуемые , кто как захочет. Ты вот- говорит-увидел и уверовал,а тот кто не видел и уверует тот еще круче.А за что им такое счастье, почему не вам , не мне? Понятное дело когда бы я видел столько чудес каждый день, чего же не поверить-то? Да и то сомневались, а нам каково? Нам вообще ни шиша. Кто видел когда воскресших людей. по воде кто-нибудь ходил? Может одним хлебом свадьбу накормил? Не, ребята, это несправедливо.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/