img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 02:38



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.
"Ум","Разум" и "рассудок" 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
09 апр 2014, 11:44       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
иерей Сергий писал(а):
Я прослужил в Церкви 15 лет, но еще не видел ни разу коллекционирующих воду людей.


А мне вот доводилось, на каждой бутылочке бирочка, где и когда набрана свята водичка, и прочих святынь целый комод, с камушками, корой и так далее. :D

Притом же я не говорю, что все верующие с приветиком, я знаю что это не так, ну просто такие попадались, как Марине менты, это я в качестве примера, что нельзя по отдельным представителям о чем-то судить. А Вы отец Сергий по видимому решили, что это "наезд", нет это совсем не так :)


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
09 апр 2014, 11:54       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина, едва ли я смогу объяснить почему в это начинают верить. Просто я знаю что я чем то обязан миру, чем то родичам. Что я связан со всем этим определёнными узами. Это мне близко, понятно, это я могу ощутить, увидеть. В существовании же надмирового Божества я не уверен. Это всё если быть кратким.
А вот взять христианство. Почему христиане верят в то что верят?
Впрочем чего то меня не в ту степь понесло. Ну нельзя судить всех по отдельным представителям.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 12:30       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Притом же я не говорю, что все верующие с приветиком,

Да-да, оправдывайтесь теперь.
Nuklon писал(а):
А то как не встретишь, ну все с "приветиком" :D

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 12:45       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Просто я знаю что я чем то обязан миру, чем то родичам.
То, что мы обязаны родным, я еще могу понять, а миру-то чем?

Ярослав368368 писал(а):
Это мне близко, понятно, это я могу ощутить, увидеть. В существовании же надмирового Божества я не уверен.

Все почему-то Бога ищут где угодно, только не в себе самом. Его обязательно нужно увидеть телесными очами, потрогать руками, услышать ушами, чтобы в Него уверовать? Так даже Христа увидели, услышали и могли потрогать, так и то не уверовали. Мало того, оклеветали и распяли. :( Так , что же еще нужно сделать Богу, чтобы в Него веровать начали?


Ярослав368368 писал(а):
Почему христиане верят в то что верят?

Потому что, человек в вере находит истину и через эту истину имеет спасение. Этого нет ни в одной другой религии. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
09 апр 2014, 13:36       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Цитата:
То, что мы обязаны родным, я еще могу понять, а миру-то чем?

Всё тем же - светом которое даёт солнце, пищей что даёт земля, воздухом что дают деревья. Своим существованием.
Цитата:
Этого нет ни в одной другой религии.

Я вас конечно разочарую, но все авраамические религии (ислам, иудаизм, всё направления христианства), зороастризм, и буддизм проповедуют идею спасения (да в буддизме в довольно своеобразной форме, но всё таки). Так что выбор в сторону православия совершенно не очевиден с чисто рациональных позиций. Почему не католицизм, или духоборчество, или, например, старообрядчество?
Цитата:
Так даже Христа увидели, услышали и могли потрогать, так и то не уверовали. Мало того, оклеветали и распяли. :( Так , что же еще нужно сделать Богу, чтобы в Него веровать начали?

Не для всех очевидно что это был Бог. Те же иудеи не приняли его за Мошиаха, мусульмане отрицают возможность вообще подобного богопроявления, обоснованно считая его пророком, и отрицая догмат о троице, с зороастрийцами всё несколько сложнее в Библии указывается на визит неких магов к появившимуся на свет Христу, но сами зороастрийцы этот факт не подтверждают. Язычники же и вовсе никакого мессию не ждали и по сей день не ждут.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
09 апр 2014, 14:13       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
Да-да, оправдывайтесь теперь.


А зачем мне оправдываться, я лишь констатирую факт, своего личного опыта общения, что называется "в живую". :D


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 14:34       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
А зачем мне оправдываться, я лишь констатирую факт, своего личного опыта общения, что называется "в живую". :D

И тем не менее, этого общения не оставляете [bl]

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
09 апр 2014, 14:57       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
И тем не менее, этого общения не оставляете [bl]

Ну так форумы, это разве в живую :D Это так..., на безопасном расстоянии :D


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 15:08       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Всё тем же - светом которое даёт солнце, пищей что даёт земля, воздухом что дают деревья. Своим существованием.

Вот и дело-то, что Вы готовы благодарить все что угодно, только не Того Кто это все создал и питает Своей благодатью. Иначе бы и не светило и не расло и не питало бы.
Ярослав368368 писал(а):
Я вас конечно разочарую, но все авраамические религии (ислам, иудаизм, всё направления христианства), зороастризм, и буддизм проповедуют идею спасения (да в буддизме в довольно своеобразной форме, но всё таки). Так что выбор в сторону православия совершенно не очевиден с чисто рациональных позиций. Почему не католицизм, или духоборчество, или, например, старообрядчество?

Индуиз и буддизм верит в реинкарнацию души, а не в спасение ее.
В католицизме, как в прочем и в протеcтантизме слишком много всякий ересей и послаблений, которые они себе сами придумали, кроме того серьезные догматические разногласия с православием.
В старообрядчестве слишком много обрядности, которая скорее отвлекает , чем сосредотачивает на духовной жизни. Ислам точно не для славян. А духобочество вообще не знаю, что за очередные человеческие придумки о Святом Духе. Бред какой-то. [pal]
Цитата:
Не для всех очевидно что это был Бог. Те же иудеи не приняли его за Мошиаха, мусульмане отрицают возможность вообще подобного богопроявления, обоснованно считая его пророком, и отрицая догмат о троице, с зороастрийцами всё несколько сложнее в Библии указывается на визит неких магов к появившимуся на свет Христу, но сами зороастрийцы этот факт не подтверждают. Язычники же и вовсе никакого мессию не ждали и по сей день не ждут.

Так и сейчас не всем это очевидно, а почему? Потому что у человека представления о Боге не такие, каким Он является . Человек своим мерилом меряет, а это очень отличается от истины. Кстати , мусульмане почитают Христа.Этот факт не так давно сама устанавляивала из-за интереса. А то, что они Христа за пророка считают, так и Мухамед- пророк. Язычкики не ждали мессию, поскольку Его ждали только иудеи, библия только у них была. Другие как могли узнать? Но многие язычники уверовали и даже святыми стали. Примеры привести?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Последний раз редактировалось Марина 09 апр 2014, 16:19, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
09 апр 2014, 16:01       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Цитата:
Вот и дело-то, что Вы готовы благодарить все что угодно, только не Того Кто это все создал и питает Своей благодатью. Иначе бы и не светило и не расло и не питало бы.

Ну почему же. Источник этого мира и вообще источник всякого рождения я почитаю, но не считаю что он является единственной силой и отличен от мира.
Те силы что обеспечивают жизнь вполне самодостаточны и не нуждаются в некой внешней подпитке.
Цитата:
Иудаиз и буддизм верит в реинкарнацию души, а не в спасение ее.

Может быть Индуизм, а не Иудаизм?
Конечно в буддизме есть учение о реинкарнации, но оно не главное. Главное в буддизме - преодоление колеса реинкарнации и освобождение таким образом от страданий, связанных с существованием.
Цитата:
В католицизме, как в прочем и в протеcтантизме слишком много всякий ересей и послаблений, которые они себе сами придумали, кроме того серьезные догматические разногласия с православием.

Вы смотрите с точки зрения православия. Думаю представители этих течений могут сказать о православии схожими словами.
Цитата:
Ислам точно не для славян.

А какая вам разница? Вы ведь считаете что истина, она не зависит от национальности. "Нет ни эллина, ни иудея". Или вы являясь христианкой в некоторых аспектах применяете типичное для язычников мышление, в котором религия чётко привязана к нации, народу?
Цитата:
А духобочество вообще не знаю, что за очередные человеческие придумки о Святом Духе. Бред какой-то.

Духобо́ры (духобо́рцы) — особая этноконфессиональная группа русских. Исторически русская религиозная группа, приверженцами Русской православной церкви и некоторыми социологами часто квалифицирующаяся как конфессия христианского направления, отвергающая внешнюю обрядность церкви. Идейно близка к английским квакерам. Одно из ряда учений, получивших общее название «духовных христиан»
Цитата:
Кстати , мусульмане почитают Христа.Этот факт не так давно сама устанавляивала из-за интереса. А то, что они Христа за пророка считают, так и Мухамед- пророк.

Я сказал как то иначе? Они не почитают его как Сына Божия вот в чём штука.
Цитата:
Язычкики не ждали мессию, поскольку Его ждали только иудеи, библия только у них была. Другие как могли узнать?

Ну зороастрийцы (персы) тоже ждали и ждут кого то вроде мессии.
Цитата:
Но многие язычники уверовали и даже святыми стали. Примеры привести?

И без вас наслышен.
Цитата:
Так и сейчас не всем это очевидно, а почему? Потому что у человека представления о Боге не такие, каким Он является . Человек своим мерилом меряет, а это очень отличается от истины.

А кто может рассказать о Боге истину? Никто из людей. Потому каждый и смотрит по себе, и кто знает кто на самом деле будет прав?

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 16:33       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Те силы что обеспечивают жизнь вполне самодостаточны и не нуждаются в некой внешней подпитке.

Это Ваши иллюзии. Они не самодостаточны и позволяется им далеко не все, иначе бы мир уже давно погиб во зле.
Цитата:
Вы смотрите с точки зрения православия. Думаю представители этих течений могут сказать о православии схожими словами.
Разумеется, в принципе доводы Святых Отцов вполне убедительны по данному вопросу.
Цитата:
А какая вам разница? Вы ведь считаете что истина, она не зависит от национальности. "Нет ни эллина, ни иудея". Или вы являясь христианкой в некоторых аспектах применяете типичное для язычников мышление, в котором религия чётко привязана к нации, народу?

Отньдь, я считаю, что во Христа человек может вериль любой национальности, а вот в Мухамеда- нет.В принципе если посмотреть откуда пошла ветвь исламизма, то сразу понятно почему.
Цитата:
Духобо́ры (духобо́рцы) — особая этноконфессиональная группа русских. Исторически русская религиозная группа, приверженцами Русской православной церкви и некоторыми социологами часто квалифицирующаяся как конфессия христианского направления, отвергающая внешнюю обрядность церкви. Идейно близка к английским квакерам. Одно из ряда учений, получивших общее название «духовных христиан» .

Не нужно следующий раз Вики приводить. Это сектанты- еретеки:http://azbyka.ru/religii/sektovedenie/bulgakov_spravochnik_po_eresyam_i_sektam_079-all.shtml
Цитата:
Они не почитают его как Сына Божия вот в чём штука.

Вот именно поэтому и не могут иметь спасения. Ссылку на писание привести?
Цитата:
А кто может рассказать о Боге истину? Никто из людей. Потому каждый и смотрит по себе, и кто знает кто на самом деле будет прав?

Ошибаетесь! Это святые и они оставили свои творения, которые в большей части и составляют Предание Церкви.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
09 апр 2014, 16:49       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Цитата:
Это Ваши иллюзии. Они не самодостаточны и позволяется им далеко не все, иначе бы мир уже давно погиб во зле.

Я так не думаю. Просто нет всемогущих, каждый ответственен в своей сфере, потому и могут не всё. Как и все в этом мире.
Цитата:
Не нужно следующий раз Вики приводить. Это сектанты- еретеки:

Разумеется, еретики. Все кто не православные - еретики и враги Бога. [036]
Цитата:
Ошибаетесь! Это святые и они оставили свои творения, которые в большей части и составляют Предание Церкви.

Для меня их откровения вовсе не очевидны. Это всё таки люди. Которым вы , христиане, оказываете особое почтение и считаете их наделёнными особой благодатью. Но я то вовсе не христианин и для меня это не очевидно.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 16:58       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Я так не думаю. Просто нет всемогущих, каждый ответственен в своей сфере, потому и могут не всё. Как и все в этом мире.:

Ерунду Вы думаете.
Цитата:
Все кто не православные - еретики и враги Бога. [036] .

Неправильно. Враги Бога-это сатана и вся нечистая сила- бесы.
Еретики-это человек не согласный с догматическими основами.
Еритики могут быть и в православии запросто, если человек уклоняется в ересь.
Цитата:
Для меня их откровения вовсе не очевидны. Это всё таки люди. Которым вы , христиане, оказываете особое почтение и считаете их наделёнными особой благодатью. Но я то вовсе не христианин и для меня это не очевидно.

Кого прочитали?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
09 апр 2014, 17:22       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Цитата:
Кого прочитали?

Для начала хватило Библии и Закона Божия. Этого хватило чтобы абсолютно разуверится в христианстве. Потом пытался читать некоторых авторов из христианства. Например Серафима Саровского, Григоря Паламу. Надолго меня как правило не хватало. также читал некоторые жития.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
09 апр 2014, 18:59       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Для начала хватило Библии и Закона Божия. Этого хватило чтобы абсолютно разуверится в христианстве. Потом пытался читать некоторых авторов из христианства. Например Серафима Саровского, Григоря Паламу. Надолго меня как правило не хватало. также читал некоторые жития.


Что значит Библию и Закон Божий? Я не поняла. :) Творения Григория Паламы- это для "продвинутых".
Возьмите что-нибудь полегче. Например, авва Дорофей "Душеполезные поучения".

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB