img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 01:30



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
"Ум","Разум" и "рассудок" 
Автор Сообщение
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
10 апр 2014, 03:13       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
Что значит Библию и Закон Божий? Я не поняла. :) Творения Григория Паламы- это для "продвинутых".
Возьмите что-нибудь полегче. Например, авва Дорофей "Душеполезные поучения".

Это долгая история, но если в общем то я в своё время, пока ещё был христианином, готовился к тому что уеду в монастырь и приму там постриг. Начал я с простого но уже Библии и Закона Божия хватило чтобы я почувствовал неприязнь к христианству. Я тогда решил что это меня бесы искушают и принялся усиленно учить разные сочинения христианских авторов, например помимо вышеперечисленных Иоанна Златоуста и Ефрема Сирина, жития. Но чем больше я читал, тем меньше я хотел называться христианином. В итоге меня унесло в поиск того что соответствовало мне по духу. Какие то учения я отметал сразу, на других останавливался больше. В итоге стал тем кто я есть сейчас - Язычником.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
10 апр 2014, 07:48       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Это долгая история, но если в общем то я в своё время, пока ещё был христианином, готовился к тому что уеду в монастырь и приму там постриг. Начал я с простого но уже Библии и Закона Божия хватило чтобы я почувствовал неприязнь к христианству. Я тогда решил что это меня бесы искушают и принялся усиленно учить разные сочинения христианских авторов, например помимо вышеперечисленных Иоанна Златоуста и Ефрема Сирина, жития. Но чем больше я читал, тем меньше я хотел называться христианином. В итоге меня унесло в поиск того что соответствовало мне по духу. Какие то учения я отметал сразу, на других останавливался больше. В итоге стал тем кто я есть сейчас - Язычником.

Вы начали читать Отцов, которые сложны для понимания и прочтения, у них слог сложный. Далеко не каждый человек может быть монахом, это решение Божие , а не человеческое и в монахи постригаются достаточно сильные духом люди.Кто пытается поиграть в монаха, обычно и спасения не имеют и все плохо для них заканчивается. Это все же подвиг, а на подвиг не все согласны. Вы , кстати , тут не один такой, кого из христианства в язычество понесло. А истинные причины -то каковы?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
10 апр 2014, 08:33       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
Что значит Библию и Закон Божий? Я не поняла.


Марина, а почему Вы считаете, что прочтения основы-основ христианской религии Библии, не достаточно что бы иметь собственный взгляд на христианство?


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
10 апр 2014, 08:39       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Марина, а почему Вы считаете, что прочтения основы-основ христианской религии Библии, не достаточно что бы иметь собственный взгляд на христианство?

Пожалуйста, как вариант: у человека теоретически может не хватить мозгов, чтобы понять эту, как Вы изволили выразиться, основу основ. Следовательно, собственный взгляд будет ошибочным. Причина эта не единственная, конечно. Бывают и другие. Но результат один - отход от христианства и гибель души.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
10 апр 2014, 08:42       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
А истинные причины -то каковы?

Марина, а какой смысл в этих вопросах? Вы хотите, чтобы язычник покаялся по вретище и пепле? :) Что-то я не наблюдал подобного... Пока не придет время, доказывать и объяснять бесполезно. Я, к примеру, давно бросил это безнадежное дело. Не так к Истинному Богу приходят...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
10 апр 2014, 08:45       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Марина, а почему Вы считаете, что прочтения основы-основ христианской религии Библии, не достаточно что бы иметь собственный взгляд на христианство?

Потому что по Евангелию живут, а не просто читают. Кто так делает,
начинает "быстенько врубаться" в истинность слов Христа. А если просто читать, да еще и без толкований, то из-за человеческой немощи можно сделать вывод, что все это нереально.И так все гармонично. И в голову даже не приходит, сколько бед и зла несет , например, такой грех, как прелюбодеяние.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
10 апр 2014, 08:50       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
иерей Сергий писал(а):
Марина, а какой смысл в этих вопросах? Вы хотите, чтобы язычник покаялся по вретище и пепле? :) Что-то я не наблюдал подобного... Пока не придет время, доказывать и объяснять бесполезно. Я, к примеру, давно бросил это безнадежное дело. Не так к Истинному Богу приходят...

Интересно просто... Я не понимаю, как можно Живого Бога променять на всякую бесовщину. При этом, например, хорошо понимаю, почему Соломон уклонился в идолопоклонничество. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
10 апр 2014, 08:51       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
иерей Сергий писал(а):
Пожалуйста, как вариант: у человека теоретически может не хватить мозгов, чтобы понять эту, как Вы изволили выразиться, основу основ. Следовательно, собственный взгляд будет ошибочным. Причина эта не единственная, конечно. Бывают и другие. Но результат один - отход от христианства и гибель души.


Ну значит мы получаем ещё один предмет веры, то есть то, что мы безоговорочно верим толкователям и толкователям на толкователей. И ещё такой вопрос, например в Евангелие, есть некоторые разночтения, например разбойники на кресте, где следуя тексту, в одном варианте произносили хулу оба разбойника, в другом один из них раскаялся, и именно этот вариант берется для развития мысли о покаянии, проповедей и прочего. Или вот например, волхвы с востока, которые пошли за звездой на ВОСТОКЕ, ну и куда бы они пришли? По моему это указывает на то, что это писал человек имеющий мало представлений относительно географии, а более полагающийся на свои фантазии.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
10 апр 2014, 08:58       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
Потому что по Евангелию живут, а не просто читают. Кто так делает,
начинает "быстенько врубаться" в истинность слов Христа. А если просто читать, да еще и без толкований, то из-за человеческой немощи можно сделать вывод, что все это нереально.И так все гармонично. И в голову даже не приходит, сколько бед и зла несет , например, такой грех, как прелюбодеяние.


Ну так же быстренько "врубаются" в истинность слов Магомета, Вишны-Кришны и так далее.

Ладно, не буду Вас беспокоить своими "дурацкими" вопросами. Пост все-же. :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
10 апр 2014, 09:22       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Ну так же быстренько "врубаются" в истинность слов Магомета, Вишны-Кришны и так далее.

После понимания истинности слов Христа , все остальное становится мягко говоря не интересным, поскольку это движение абсолютно в противоположное направление.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
10 апр 2014, 10:01       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Цитата:
Вы начали читать Отцов, которые сложны для понимания и прочтения, у них слог сложный.

Я читывал и сложнее.
Цитата:
Далеко не каждый человек может быть монахом, это решение Божие , а не человеческое и в монахи постригаются достаточно сильные духом люди.Кто пытается поиграть в монаха, обычно и спасения не имеют и все плохо для них заканчивается. Это все же подвиг, а на подвиг не все согласны.

И я это также прекрасно знаю и понимаю. Правда теперь уже вовсе не одобряю.
Цитата:
А истинные причины -то каковы?

Кроме тех что я написал не было. Была просто психологическая неприязнь. Знаете это похоже на то как я воспринял теорию Дарвина - умом то понимаешь что это всё так, но принять душой что произошёл от обезьян не получается. Все слова Отцов церкви были логичны, была чисто психологическая неприязнь даже не к конкретному автору, но к учению в целом. А потом, после критического рассмотрения всего этого я понял что и логика не всегда была.
Цитата:
Потому что по Евангелию живут, а не просто читают.

Так уж вышло что я пытался и жить так. Постился, молился, по возможности всем помогал. Правда в церковь не ходил потому что её в посёлке не было, недавно построили, но жил вполне по Евангелию. Не помогло. И по видимому не могло помочь.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
10 апр 2014, 10:09       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Марина писал(а):
После понимания истинности слов Христа , все остальное становится мягко говоря не интересным, поскольку это движение абсолютно в противоположное направление.


Марина, дежурный вопрос. А вот если бы Вы родились не в России, где сама ментальность во многом создана православием, и совершенно естественно что Евангелие нами воспринимается именно так, например я будь агностик или атеист, все равно останусь в некотором смысле православным, не куда не денешься, а если бы Вы культурно-ментально, принадлежали например народу Ирана, ну и как? Только не надо повторять заезженную фразу, типа мы русские, какое счастье. Потому как, так думают о себе, представители всех племен и народов.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
10 апр 2014, 10:27       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Ярослав368368 писал(а):
Правда в церковь не ходил

Всё понятно...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 15:43
Сообщений: 53
Откуда: Байкит
Вероисповедание: Русский язычник
10 апр 2014, 10:31       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Цитата:
Всё понятно...

Ну знаете у нас посёлок посредь тайги и не у всех есть деньги чтобы каждое воскресенье летать на вертолёте в ближайшую деревушку, где церковь есть.

_________________
Мы благодарны Судьбе дарующей нам Честь — быть Русскими!


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
10 апр 2014, 10:34       Сообщение Re: "Ум","Разум" и "рассудок"
Nuklon писал(а):
Ну значит мы получаем ещё один предмет веры, то есть то, что мы безоговорочно верим толкователям и толкователям на толкователей.

В виду того, что Библия - суть книга богодухновенная, то и толковать ее могут правильно те, кто находится в связи с Богом, кто наполнен Его благодатью. Вспомним, что апостолы, пока не получили Духа Святого, довольно оригинально понимали слова Христа.
Цитата:
И ещё такой вопрос, например в Евангелие, есть некоторые разночтения, например разбойники на кресте, где следуя тексту, в одном варианте произносили хулу оба разбойника, в другом один из них раскаялся, и именно этот вариант берется для развития мысли о покаянии, проповедей и прочего.

Обычное дело, когда два свидетеля одного и того же события, помнят его по-разному. Чем больше вспоминается подробностей, тем больше свидетельство заслуживает внимания.
Цитата:
Или вот например, волхвы с востока, которые пошли за звездой на ВОСТОКЕ, ну и куда бы они пришли? По моему это указывает на то, что это писал человек имеющий мало представлений относительно географии, а более полагающийся на свои фантазии.

Виктор, включите уже моск! :) В Писании сказано, что волхвы увидели ее на востоке, но совсем не сказано, что они пошли за ней на восток.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 217 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB