img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 00:50



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2060 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 138  След.
Просто поговорим (2016) 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2013, 22:13
Сообщений: 2360
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 18:10       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Nuklon писал(а):
Ну зачем Вы так утрируете. Есть вполне конкретные ситуации, например хулиган в общественном транспорте, пристающий к женщинам, матерящийся на весь салон. По моему любой нормальный мужик даст в рыло, не думая в данный момент о последствиях. Или что Вы предлагаете?


Ну, вообще-то думать немного всё равно нужно, потому что если вы этого хама убьёте, то посадят вас, и никому уже интересно не будет, кому он там хамил. До тех пор, пока он вам не угрожает физически с оружием, по крайней мере. Поэтому если уж и ставить на место, то так, чтобы последствий действительно не было или они были бы очень маловероятными. И опять же - такие ситуации должны быть редкими исключениями, когда необходимо поставить зарвавшегося наглеца на место здесь и сейчас.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 18:37       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Dmitry Stepanov писал(а):
Поэтому если уж и ставить на место, то так, чтобы последствий действительно не было или они были бы очень маловероятными.

Слушай, ну тогда чтобы уж точно не стать причиной ничьей смерти, лучше вообще не выходить из дома. Я тут больше с Виктором согласен - хам должен получить своё. Есть риск, что он потом помрет? Конечно есть. Но он не больше, чем у любого из нас, кто садится за руль, к примеру.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2013, 22:13
Сообщений: 2360
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 19:22       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
иерей Сергий писал(а):
Слушай, ну тогда чтобы уж точно не стать причиной ничьей смерти, лучше вообще не выходить из дома. Я тут больше с Виктором согласен - хам должен получить своё. Есть риск, что он потом помрет? Конечно есть. Но он не больше, чем у любого из нас, кто садится за руль, к примеру.


Мне кажется, я достаточно ясно обозначил свою позицию в предыдущих постах. Речь шла не о конкретно зарвавшихся хамах, а вообще об опустившемся контингенте. И особенно меня возмутило слово "превентивно". Я не утверждал, что мужчины не имеют право на защиту себя и окружающих. И вообще - говорить об общем случае достаточно сложно, ибо алгоритмов на всю жизнь всё равно не бывает.

Речь шла изначально о том, что врач не должен бить морду больному, если он не представляет непосредственной угрозы его жизни и здоровью или жизни персонала. На видео отчётливо видно, что это была просто месть при отсутствии непосредственной угрозы персоналу. За что - это уже вопрос, с которым будет разбираться суд, но фактов два: 1) врач пациента в больнице убил; 2) после того, как убил, совершенно безграмотно пытался реанимировать. Что я тут должен оправдывать? Мотивы? Ну,так это уже дело суда. Но, приходя в больницу, каждый долден быть уверен в том, что его там не прибьют исходя из каких-то своих мотивов, и неважно, кто пациент - алкаш, бомж или даже осуждённый преступник с докаанной виной.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 19:54       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Dmitry Stepanov писал(а):
Мне кажется, я достаточно ясно обозначил свою позицию в предыдущих постах.

Дим, не было возможности читать всю переписку, поэтому ответил на самое последнее письмо.
По случившемуся мнение свое так и не определил. Ни на чью сторону почему-то не хочется становиться, ибо все хороши...

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 21:41       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Nuklon писал(а):

Не думаю, что сильно бы жалел... Я считаю что вор должен сидеть в тюрьме, маньяк-убийца должен быть лишен жизни, а обнаглевшее хамло должно получать жесткий отпор, к сожалению другого языка данная категория граждан не понимает. И это не месть или желание почесать кулаки, а превентивная мера.

Виктор, а с чего вы взяли что он хамло? на плёнке он вёл себя адекватно, не грубил и был вежлив. Его спутник рассказывал что он случайно, рефлекторно толкнул медсестру, потом просил у неё прощение и она нормально отреагировала. Вот то что рассказывает медсестра, это похоже на выдумки. Понятно что она себя прикрывает, но на видео он ведёт себя прилично. А если он пил, тем более что его жена говорит что он так не пил раньше, это для него не норма вовсе, то это его личное дело. Вы тоже периодически этим грешите, что ж вас убить за это?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 21:45       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Nuklon писал(а):
Ничего подобного. Если так называемый антисоциальный элемент не давить всеми возможными способами, чем человечество собственно и занималось на протяжении всей своей истории, это сейчас все стали толерантными и гуманными, тогда действительно будет то, что Вы написали и даже хуже, да уже к этому идет.

Да - да, один маньяк убивал женщин. Обычных домашних, ничего такого, как многие женщины. Даже бабку убил. Так когда его поймали, он сказал что избавляет мир от проституток. Ему так показалось. А вам почему то кажется что убитый является антисоциальным элементом, хотя по факту у вас нету на то ни одно веского довода. Вот так и будем жить :(


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 21:51       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Nuklon писал(а):

Да я вообще не об этом случае. Здесь я просто высказал своё мнение, что врача в общем-то понимаю. Так уж сложилось, что мне в жизни очень плотно довелось столкнутся с подобной "приблатненной пьянью", хлебнул по самое не хочу, потому знаю как они могут достать. Да и не жалко мне их совсем.

Так Виктор, объясните в чём вы понимаете врача? Пациент вёл себя адекватно. Он никому не грубил, а его убили. За что? Вот вы мне объясните, раз вы врача понимаете. Я не увидела там буйного, пьяного, неадекватного больного. Думаю не я одна.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 21:54       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Nuklon писал(а):

Ну Вы же не знаете всей прелюдии данной трагедии, почему врач отреагировал так жестко. Потому считаю, что не нам судить доктора.

И не нам оправдывать. Но вы же оправдываете, а мы судим :)


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:03       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
иерей Сергий писал(а):
Дим, не было возможности читать всю переписку, поэтому ответил на самое последнее письмо.
По случившемуся мнение свое так и не определил. Ни на чью сторону почему-то не хочется становиться, ибо все хороши...

Ну как сказать. Если человек случайно ударил медсестру во время процедуры, потом извинялся перед ней, разве он заслужил смерти? За что его приписали к социальноопасным людям? За то что он выпивал? Ну так тогда всех кто выпил убивать что ли? Я вам скажу, малость понимая в женской психологии, медсестра виновата, шерше ля фам(простите за мой французский), она просто хотела хвостом покрутить, это совершенно очевидно. Пошла поплакаться, мол меня бедняжку ударили, но не думала что получится такая вот ситуация. А врач видать вспыльчивый, да и вполне вероятно она ему нравилась, решил показать какой он красавец. У них там показушки были, а человека больше нету. Вполне приличная у него семья, жена нормальная, адекватная. Кстати врач. Свидетели инцидента(не медперсонал), все говорят что пациент ничего плохого медсестре не сделал. Так что я полность на стороне пострадавшего, а врача всё же жалко, сгубил себе жизнь.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:14       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Молоко писал(а):
Если человек случайно ударил медсестру во время процедуры, потом извинялся перед ней,

"Случайно" и "извинился" - это Вы со слов сопровождающего узнали? Ну так он еще и не то скажет, "…а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе".
Цитата:
разве он заслужил смерти?

А его никто убивать и не планировал. Трагическая случайность. Обычно от таких ударов мужики не мрут. Не котята, чай. Нет, они мне оба не по душе.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:28       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
иерей Сергий писал(а):
"Случайно" и "извинился" - это Вы со слов сопровождающего узнали? Ну так он еще и не то скажет, "…а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе".

Отче, а почему он должен был её ударить? Она делала ему процедуру, и тут он её взял и ударил в живот ногой? А после этого, совершенно спокойно пошёл и сидел, отвечал вежливо на вопросы и вёл себя адекватно. Ну не вяжется никак. Почему я должна верить медсестре, которая описала совершенно не понятную картину, как он её ногой в живот прям ударил, она улетела к стенке, ударилась головой. Это надо очень сильно ударит, что бы она так отлетела и надо быть и правда буйным. Но тогда он и дальше вёл бы себя так, не отвечал вежливо. Нет, я не верю медсестре. Явно она себя выгораживает


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:31       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Молоко писал(а):
Отче, а почему он должен был её ударить?

Чужая душа - потемки.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:41       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
иерей Сергий писал(а):
Чужая душа - потемки.

Ну если руководствоваться логикой и тем что я вижу на камере, опять же, я тоже имела дело с буйными людьми, то они не трансформируются так. Нет, этот человек на буйного не похож. В отличии от врача. Он хоть бы поговорил с ним, а не бил. Он сам ведь ситуации не видел. Вот врача жалко, молодой и талантливый хирург, а попал в тюрьму. Да ещё и по такой статье. Нет, ужасно, мне его прям очень жаль. По глупости ведь покалечил жизнь себе. Однако, то что ему инкриминируют умышленное убийство, тоже перебор. Теперь начнут засуживать.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:44       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Молоко писал(а):
Однако, то что ему инкриминируют умышленное убийство, тоже перебор.

Согласен. Статью утяжелили напрасно. А так да, заслужил. Два года - это тоже очень и очень прилично. Вернулся бы "другим человеком".

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
16 янв 2016, 22:54       Сообщение Re: Просто поговорим (2016)
Интересно, что как правило общество делиться на две категории, одна это те кто жаждет крови и хочет засудить даже больше чем надо, другая категория, кто полностью оправдывают и требую оправдания. Сейчас такой резонанс по этому делу. А золотая середина как обычно в меньшинстве. Видимо она состоит из самых спокойных людей, кто не трубит о своей позиции на право и налево. Кстати, вот ещё жалко молодого человека, которого сейчас обвиняют в причастности к падению лифта, где погибла дочка известного ведущего. Он механик. Опять же, он сам лифт не создавал, да и как говорят некоторые эксперты, что дом тот построен в неправильном месте, там нельзя было строить. Ну а виновным сделают самого простого, самого не защищённого.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2060 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 138  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB