Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 янв 2017, 23:36
Re: Просто поговорим (2017)
Оля, давайте рассуждать логически. До грехопадения была ли смерть? Очевидно, что не было. Итак, та живность, которая жила себе рядом с Адамом и Евой не умирала. Если допустить, что грехопадения не произошло, то живность дальше бы жила и смерти не вкусила. Жила бы вечно, как человек. Или как?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
15 янв 2017, 23:38
Re: Просто поговорим (2017)
прот. Сергий писал(а):
Ну что поделать... Александр (крымский) сказал, что их душам следует распадаться, значит ничего не попишешь...
Спорить не буду, не ем кровь животных (как мне сказали), да и с голода не умру без нее.
Цитата:
"19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, 20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе". (Деяния 15:19,20)
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
15 янв 2017, 23:47
Re: Просто поговорим (2017)
Из книги свт.Луки:
Но только ли человек наследует бессмертие? Великое слово "Се, творю все новое" относится, конечно, не к одному человеку, а ко всему творению, ко всякой твари Мы говорили уже, что дух животных, хотя бы и самый малый начаток его, дух жизни, не может быть смертным, ибо и он от Духа Святого. И у животных дух связан с телом, как у человека, и поэтому есть полное основание ожидать, что и их тела будут существовать в новой природе, новом мироздании после гибели нынешнего мира. Об этом говорит и апостол Павел в 8 главе послания к Римлянам (8, 19 - 22): "Тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, - потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, что и сама тварь освобождена будет от рабства тления в свободу славы детей Божиих Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне".
Вся тварь жила бы в свете и радости, если бы грехопадение Адамово не изменило всех судеб мира, и в наставших печальных судьбах жизни она, по греховной воле Адама, которому Бог подчинил ее, подпала суете, нестроениям и страданиям. И для нее есть надежда, что в день прославления всех праведных, искупленных Христом от рабства тлению, она и сама будет освобождена от страданий и тления, то есть станет нетленной.
В новом Иерусалиме, новом мироздании и животным будет место; там не будет ничего нечистого, и новая тварь получит древнее оправдание и освящение Словом Божиим "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма" (Быт. 1, 31)
Конечно, бессмертие не будет иметь для твари того значения, как для человека. Ее примитивный дух не может бесконечно развиваться и нравственно совершенствоваться Жизнь вечная для низкой твари будет лишь тихой радостью в наслаждении новой светозарной природой и в общении с человеком, который уже не будет мучить и истреблять ее. Ему будет цельно и гармонично в будущем новом мироздании, и всякой твари найдется место в нем.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Зарегистрирован: 07 май 2015, 01:34 Сообщений: 718
Вероисповедание: Православие
15 янв 2017, 23:48
Re: Просто поговорим (2017)
прот. Сергий писал(а):
Оля, давайте рассуждать логически. До грехопадения была ли смерть? Очевидно, что не было. Итак, та живность, которая жила себе рядом с Адамом и Евой не умирала. Если допустить, что грехопадения не произошло, то живность дальше бы жила и смерти не вкусила. Жила бы вечно, как человек. Или как?
Прочитала и подумала: а если Бог не создавал смерти, значит Он не делал души животных СМЕРТНЫМИ...
Оля, давайте рассуждать логически. До грехопадения была ли смерть? Очевидно, что не было. Итак, та живность, которая жила себе рядом с Адамом и Евой не умирала. Если допустить, что грехопадения не произошло, то живность дальше бы жила и смерти не вкусила. Жила бы вечно, как человек. Или как?
Батюшка, не умирали их тела, материя, оживленная силой Духа Божиего, а душа.... ну жила себе в теле, и если бы не любопытство Евы, могли тела животных, наверное жить вечно. Но я не встречала в Библии слов о бессмертии душ животных, и ни у кого из святых отцов которых довелось читать. И когда грех вошел в мир и поразил вместе с человеком и все творение, смерти также стали подвержены и тела животных. Все таки я склонна считать (мое глубокое имхо) что поскольку животные не обладают такой особенностью, как образ Божий, дух, то у них и нет подобного человеку такого свойства как бессмертие. "У животных нет подобной человеку бессмертной души и их бессмертие в жизни будущего века будет следствием обожения тварного мира, когда “Бог будет все во всем” (1 Кор. 15:28). " Это цитата ответа протоиерея Рустика с другого форума. Я с ним согласна.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения