Что интересно, мы видя чужой грех, АБСОЛЮТНО забываем о своих. Хотелось бы видеть в священнике живой пример праведности, беспрекословно слушаться его и ничего не делать самим.

Настя, вы не плоха и не хороша, вы такая, какая вы есть перед Богом. Я думаю, что вы уже заметили, что мое личное отношение к патриархийной Системе, мягко говоря, очень резкое. Но, видите ли - другой Церкви нет. И какую бы вы поместную церковь не взяли - везде процветают корыстолюбие, властолюбие, папизм - в католической церкви даже вполне официально (одни мои друзья-католики в Германии говорят, что они все ждут, когда же благочестивому Папе Франциску яда подсыпят в пищу - настолько он контрастирует с большинством кардиналов; с другой стороны, они же сами его и выбрали, так что, может, не все так безнадежно).
Вы совершенно правы - грех везде грех. Но я помню, что и я не безгрешен (неважно, в чем я конкрено регулярно согрешаю; важно, что это регулярно происходит). Это означает, что я нуждаюсь в Спасении. И поэтому я прихожу к тем священникмм, какие есть. При этом к меня как у жителя Санкт-Петербурга всегдабыла возможность выбирать, поэтому я могу пойти к о. Сергию, например, или еще к тем свяшенникам, о поряждочности которых мне доподлинно известно. Но вот сейчас я в Германии, и у меня особого выбора нет. Я, правда, нашел священника-немца, который меня очень учстраивает, но практически мы здесь - эмигранты - в положении "на безрыбье и рак - рыба".
Впрочем - к чему я это говорю? Видите ли - вы можете выбрать священника, который всей своей жизнью показывет стремление к искреннему служению, у которого слова и дела расходятся минимально - и к нему ходить, и его поддерживать. Возможно, его придется долго искать. Этот священник останется зконным священником по крайней мере до тех пор, пока у него не будет конфликтов с архиереем - и вы должны сдеать все от вас зависящее, чтобы это не случилось - если вы, конечно, вообще будете в состоянии как-то виять на ситуацию. Иначе говоря - помогите Церкви в той степени, в котрой вы можете, но не бросайте ее, ибо в церкви немало достойных людей, а благодатность совершения Таинст даже грешными епископами милостью Божией не умаляется - и поэтому мы можем иметь хороших пастырей даже при плохих епископах. Иного пути просто нет, пока Госпордь сам терпит грешное епископское стадо, но тут мы Ему посоветовать не можем ибо нельзя и помыслить о том, чтобы чтото советовать Абсолюту.
Но при этом оправдывать любое действие священноначалия тоже никто из нас не обязан. Кстати, я воьще не понимаю, почему народ так актвизировался в Симбирске. Надо было сделать проще - не являться массово на службы Анастасия, и все. Так же можно было бы бороться и с содомией в еминариях - тотальный бойкот со стороны абитуриентов все исправл быза пару - тройку лет... Но это - опять же - неорганизованность, а частично и ленб - ведь тогда абитуриентам надо в другие вузы поступать, менять многое в жизни, а в семинарии - авсь - все прйдет благополучно, а кое-у-кого и карьереа уже намечена... в общем, множество факторов, но реально тотальное игнорирование, ИМХО, помогло бы исправить ситуацию.
Прошу прощения ха частичный оффтоп, но для полноты картины это было необходимым

Не знаю. Наверное, меня с трудом можно отнести к православным. Слишком, как выяснилось, разнится моё восприятие и мышление от вашего.

Где я говорила о святости?

И этого я не говорила. Вы все неверно меня понимаете. Я нигде не говорила, что священники должны быть святыми. Я говорила о том, что их постоянно оправдывают. Как ни коснись. Подруга моя их постоянно оправдывает. И церковь все верующие оправдывают, даже если налицо что она гниёт медленно но верно.

Любой другой человек на месте священника в этой ситуации так же набрал бы массу людей которые бы его оправдывали. Настя, ты просто твердо стоишь на своей точке зрения и я, лично, совсем не хочу тебя в этом переубеждать.

Спасибо, Дмитрий, наконец я услышала благоразумные речи. А "своего" батюшку я уже нашла и он меня полностью устраивает. А с тем выпившим священником, да Бог с ним. Просто я за сравнительно короткий срок "познакомилась" со священниками пьющими, священниками курящими, священником (епископом!!!) мужеложником(!!!), ну и кой чего из личного опыта. Я совсем недавно начала своё воцерковление и ещё в этом и в вере не окрепшая, а тут такое за один присест - удивительно ли, что моё мнение о церкви пошатнулось? Просто теперь я как бы разделяю для самой себя: церковь как земную организацию и Церковь как Дом Божий. К первой теперь отношение мягко говоря не очень. Но это не значит, что я её собираюсь бросать. Ведь Таинства-то они в любом случае благодатны.

Таки-да.

Интересно, когда я сюда пришла, то у меня в жизни было точно такое же открытие Прям мои мысли написала.

Верующие всегда будут защищать свой дом - Церковь!
Очень жалко отца Олега! Помоги ему, Господи!!!

я опять неправильно написала, цитата Анастасии

Или закурить... Конечно все делается от немощи, но кто из нас безгрешен давайте бросим камень?

Такие уж мы люди - вместо того чтобы постараться если не поддержать, то хотя б не подтолкнуть оступившегося, наоборот, стараемся его добить. И никому из таких гневных осудителей в голову не придет самая простейшая мысль - а ведь может случится так, что и мы можем очутиться в подобной ситуации и рядом не будет ни единого человечка, который протянет нам руку помощи. Вокруг будут только вот такие же гневные "праведники". (Я не в адрес Насти сейчас, так абстрагировано, но по сути так оно и есть).

Поддержу.

Часть проблем в любой иерархической организации возникает от того, что туда попадают люди использующие иерархию как путь к власти над другими людьми. Если в самом начале дело держится на энтузиазме, то потом приходят "управленцы". Им не важны идеи - им нужна власть. И они практически всегда выигрывают, потому что знают, что хотят, и что для этого сделать.

При этом остается много достойных людей, которые не стремятся "наверх", а просто делают интересное для них дело. И пока такие люди есть - "с этой церковью" не все ясно.

Вот. Именно об этом я и говорил. Очень страшно, когда о православии судят по поступкам тех или иных людей.
Дорогая Анастасия, а как Вы представляете для себя Провославие?

Оправдывать человека, это нормальное свойство христианина.

Это, по крайней мере, честно. Но как приступать к таинствам, нарушая одну из заповедей?
Мф 5-28 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.