Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Просто поговорим (2023) http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=3271 |
Страница 29 из 57 |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 14:47 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | ||||||||||||||||||
Если бы это было так, то в 90-е не было бы такого церковного бума. Значит всё же не сделала. Да и последние десятилетия особо никто не подавлял.
Насчет "еле выжила" я сомневаюсь. Если бы хотели - уничтожили бы. Как полностью была уничтожена Церковь Албании. В том-то и дело, что не хотели. Многие храмы вообще никогда не закрывались. Выскажу одну смелую мысль. Мне кажется, что если бы Иосиф Виссарионович пожил подольше, государство и Церковь нашли бы в конце концов точки соприкосновения. Но не случилось. Пришел выродок Хрущев и устроил такие гонения, каких и раньше не было. |
Автор: | Ольгааа [ 22 мар 2023, 15:21 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Думаю, совершенно кстати тут вспомнить об Апостоле Павле. И до наших дней это происходит. Такие "Павлы" и были и, наверно, будут (пусть они и не станут Апостолами в определённом смысле). А вот с точкой зрения Милы. прости, не могу согласиться. Мы уже обсуждали это, не помню в какой теме. Но давно. То, что не все способны "вместить". Я тогда оправдывала тех, кому вот это "вместить" не по силам. И они не так уж виноваты в этом. Независимо от образования. |
Автор: | Мила [ 22 мар 2023, 15:40 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Значит, Оля, ты мою точку зрения не поняла. Она заключается в двух позициях: 1. Вера - это дар Божий ( об этом есть у апостола Павла), это убеждение я упомянула выше,сказав, что вопрос сложен. Поэтому я никогда и никого не упрекаю в том, что человек не пришел к Богу. Поэтому сочувствую тем пожилым людям с Галиного пенсионного форума,что под старость они не узнали Бога((( ( см. пост выше). 2. Несколько поколений людей в нашей стране лишили возможности что-либо знать о Боге, нас лишили возможности прочесть самую читаемую на Земле книгу - Библию. Я уже не буду долго говорить о людях, которых преследовали за веру. В 20 минут машиной от моего дома Бутовский полигон. Этого лично мне достаточно, как бы кто не оправдывал, что " если бы хотели, то добили " и прочее. Господь сохранил, вот и не добили - друг друга поубивали как пауки в банке. В музее при храме такие вещи как теплый большой платок прихожанки храма - Я смотрю на него и понимаю,что она читала молитвы, укрыв плечи им, и вся ее вина, что заступилась за батюшку, которого тащили из храма; смотрю на икону владыки Серафима Чичагова, которого выносили из машины на расстрел на носилках, потому что ему было глубоко за 80, и он тяжко болел. Эх... Такое насилие - лишать человека возможности услышать о Боге - богоборчество - страшный грех, ко орый невозможно оправдать ничем. |
Автор: | Olivia [ 22 мар 2023, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) |
Спор между сословиями никогда не прекратится и не придет к общему согласию. Сразу надо выяснять: каких как кровей будете?)) В смысле: кем были ваши прародители, прапрародители? |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 16:20 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
У меня с одной стороны рабочие/крестьяне, с другой помещики/купцы. И чо? |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 16:35 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Мог бы я многое сказать о Бутовском полигоне, но 1) пост 2) Крестопоклонная. Воздержусь.
Да дело Ваше, я особенно и не пытаюсь никого ни в чем убедить. Мое дело свидетельствовать мое видение ситуации, а там...
Да-да, конечно. А вот Албанскую не сохранил. Она Ему меньше нравилась...
Альтернативная история? |
Автор: | Olivia [ 22 мар 2023, 16:50 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Ну как, чо?)) Рабочим и крестъянам при Советах - зеленый свет. А помещики/купцы Ваши пострадали же, наверное? И вот, еще такой вопрос, Ваш дедушка-коммунист, он из рабочих/крестъян, да? |
Автор: | Olivia [ 22 мар 2023, 16:53 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Разница огромная, потому как, кровь не водица)) Расспросите своих родителей, кто были их дедушки с бабушками? |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 17:00 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | ||||||||||||||||||
В какой-то степени пострадали, конечно. Поместье под Ярославлем отобрали, например. Ну и что, я должен из-за этого советскую власть ненавидеть?
Разумеется. |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 17:06 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | ||||||||||||||||||
Да никакой разницы. Если мнение человека складывается не из-за собственных знаний и опыта, а из-за того, кем был его прадедушка, то можно с уверенностью сказать, что у человека в голове опилки. Как у Винни-Пуха.
Допустим, Сергей узнал, что всего его предки были рабочими. И что, ему надо из-за этого свое мнение относительно советской власти менять? |
Автор: | Мила [ 22 мар 2023, 17:13 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Да, известно, что вы об ошибках в канонизации. Не исключаю, что они могли быть при такой массовой канонизации. Но считаете, что не было новомученников? Что Бутовский полигон - это фикция? Я лично знаю три семьи, знаю лично - подчеркиваю, где были расстрелянные на полигоне члены семьи - двое священнослужителей, один староста. Наверное, свидетельства этих людей вам недостаточно?
Вы свидетельствуете о видении ситуации, свидетелем которой вы не были? Это как?
Почему Господь спас нашу Церковь, проведя Ее по самому краешку, почему попустил уничтожить Албанскую, мы судить не может. Мои мысли - не ваши мысли, ваши пути - не Мои пути. Иссайя 55:8. Обьяснять это доброй волей палачей как-то вообще более , чем странно.
Да, какая альтернативная? Друг друга сажали, убивали. Не хочется опять в эти нечистоты окунаться. Конечно, все можно объяснить, на все можно глаза закрыть. И при этом называть черное белым, а белое черным. |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 17:35 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Были.
Повторюсь, может Вы невнимательно прочитали, о Бутовском полигоне я писать сегодня не буду.
Разумеется, недостаточно.
Я свидетельствую о своем взгляде на историю, а не о том, чему я был свидетелем. Я многого не видел своими глазами, однако же имею об этом суждение.
Там и объяснять нечего. Не ликвидировали бы Ежова - не стало бы и Церкви. Но в 39-м пришел Берия и массовые репрессии закончились. Отсюда вывод: гонения на Церковь не были государственными, иначе они бы продолжились.
Ну да, ну да... Так заняты были, что на Церковь никакого времени не хватило. Ладно, тухлое это дело - такие темы поднимать. Никто никого и ни в чем не переубедит. |
Автор: | Мила [ 22 мар 2023, 17:40 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Так кто поднял? Галя решила, что идеалы коммунизма не дают людям обрести веру, судя по пенсионерскому форуму. Вы вступились за эти идеалы. А то, что дело тухлое такие темы поднимать - полностью согласна. |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 17:44 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Всё так, вступился. И всегда буду вступаться. Потому что в сравнением с нынешним полным отсутствием идеалов, они имеют ценность. Будет альтернатива - обсудим. Пока ее нет. И не предвидится. |
Автор: | прот. Сергий [ 22 мар 2023, 17:49 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Просто поговорим (2023) | |||||||||
Я просто предположил. Для примера. |
Страница 29 из 57 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |