30 окт 2014, 05:34
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Neta писал(а):
По ходу, спойлер никто не открывал.
Я открывала сразу... но осталась в какой-то растерянности... С одной стороны, что ни фраза, то перл, а с другой - как-то уж очень бесцеремонно и... неталантливо, хотя и вспомнился Лев Николаевич.
Содержание статьи и заголовок не совсем соответствуют... Или "слушать" здесь не в смысле "слушаться"? Тогда проясняется: прихожане должны слушать отчет священника по финансовым вопросам. А стиль статьи напоминает разбор на комсомольском собрании морального облика неоправдавшего доверия товарища.
Наташа, не обижайтесь, я тут пошутила немного
_________________ Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания. А. С. Пушкин.
30 окт 2014, 09:51
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Мол, мы тебе платим, изволь делать, как скажем. А между тем, священник не получает десятину от прихожан. Всё, что он имеет с прихожан - часть выручки за свечи, требы, книги и т.д. Так что говорить о том, что прихожане спонсируют своего батюшку, не приходится. Следовательно отчитываться о финансах священник совсем не обязан.
Да, с экономической точки зрения, священник находится не на жаловании от гос-ва и прихожан, а на доходе (прибыли) от плодов своей деятельности, которая, в сути, предпринимательская: требы (услуги); прибыль от свеч, книг и др. складывается из выручки минус себестоимость товара. Вот, если бы получал десятину, то было бы жалованье со стороны прихожан, гос-ва-жалованье от гос-ва. А раз он не на жаловании от них, а на прибыли от деятельности, почему должен отчитываться. Я же не отчитываюсь перед клиентами, покупающими у меня рассады за деятельность, только отвечаю за качество товара. А по вопросу, насильно слушаться (исполнять) не заставишь (даже Бог не принуждает человека силой), получил совет, благословение, не благословение, а дальше решай. Не нравится этот батюшка, исповедуйся у др. По моему опыту батюшки (в нашем приходе) не проявляют инициативу с советами (некогда), спросишь-дадут совет, не спросишь-не дадут. Я за пять лет всего два раза спрашивал: один раз послушал, другой - нет. В том случае, когда нет, реализовать то, на что благословение "выцарапал", не получилось
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Последний раз редактировалось ivanesphilosof 30 окт 2014, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
30 окт 2014, 09:57
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Мне чего обижаться, Катрин? Это же ваш единоверец. Но поскольку я Белановского "вижу" на фейсбуке давно, и наблюдаю чем он занимается, то да, немного досадно. Потому что дело, которым он занимается, достойно всякого уважения. И потому что таких активных верующих в церкви всегда не хватает. Вот я тему о них открывала: viewtopic.php?f=65&t=1096&hilit=%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29221 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
30 окт 2014, 10:01
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Иван, на самом деле, если бы даже священник получал десятину, то и тогда у его паствы не было бы никаких оснований на какие-либо "диалоги по финансам". Равно как и на другие требования относительно священника. У прихожан есть исключительно удобный вариант: не понравился один священник - идешь к другому. Какие требования? Требовать со священника может епископ, благочинный, настоятель. Но уж никак не член общины.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
30 окт 2014, 10:11
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ну да, и рот бы не открывал. За него "батюшка скажет".
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
30 окт 2014, 10:14
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Почему всякая критика воспринимается как антиклерикализм?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
30 окт 2014, 10:30
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
У прихожан есть исключительно удобный вариант: не понравился один священник - идешь к другому.
Вот именно, прекрасный выбор. Не нравится, уходи в др. храм, к др. священнику. Если священник многим не нравится, будет отток паствы, а нравится, - приток паствы к нему. Своеобразная степень легитимности пастыря в глазах паствы.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
30 окт 2014, 11:14
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
ivanesphilosof писал(а):
Вот именно, прекрасный выбор. Не нравится, уходи в др. храм, к др. священнику. Если священник многим не нравится, будет отток паствы, а нравится, - приток паствы к нему. Своеобразная степень легитимности пастыря в глазах паствы.
Не работает это иногда. Особенно- в глубинке. Выбирать не из чего. Иным вообще идти некуда. Отпеть некому, какие тут "выборы".
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
30 окт 2014, 12:10
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.
А тут батюшка так: активные прихожане терпят, смиряются, а пассивные ходят молча на службы, исповедуются (стараются), когда очередь, чтобы вопросов не задавать, да и ему не до общения, скорее через строй бы пропустить, просто всячески избегают по максимуму любого общения с иереем, а для души (неформально), допустим, раз в год ездят на исповедь куда-нибудь в монастырь, или к понравившемуся удаленному священнику. А жаловаться никто не пойдет. Первые это грехом, несмирением считают, а вторым и так не плохо (да они в храме раз в месяц, полтора, храм у них далеко не на главном месте).
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
30 окт 2014, 12:17
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Если всё совсем плохо, священник чудит, хамит и прочее, то надо жаловаться епархиальному архиерею.
-пошутил батюшка.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения