02 ноя 2014, 00:52
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Это вы про общую исповедь говорите? (напоминание о грехах) Если прихожанин давно ходит в храм (а не только на отпевание кого-либо) и зачем ему эта молитва, не верю что забыл... Частная исповедь ! Ну можно послушать и общую молитву, это для новых, которые только пришли и ничего не знают Если батюшка кричит: " только только те, кто на общей был, подходят к частной", смириться и молиться просто! Может он один и даже без дьякона и хор... поправлять надо постоянно, представьте как сложно!!
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29217 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
02 ноя 2014, 01:20
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Ирина писал(а):
Это вы про общую исповедь говорите? (напоминание о грехах)
Нет, мы говорим о нормальной исповеди. Общая - это вообще не исповедь, по сему и говорит о ней не хочу. А перед частной исповедью священник читает молитвы, в которых просит Бога отпустить грехи тем, кто желает исповедоваться.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
02 ноя 2014, 16:41
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
иерей Сергий писал(а):
Некоторые священники и правда считают, что тот, которые не успел на молитву, тот "опоздал". Я так не считаю.
Ну. это редко. Многие приходят, когда уже исповедь идет. у нас так исповедь вечером в сб. в основном для тех, кто на раннюю литургию в 6.00, а те кто на литургию в 9-00, с 8-30 и до 10-30 исповедь. при этом литургия заканчивается в 10-00. я прихожу в 8-20. там во время молитвы ну, 3-4 чел, а проходит через исповедь человек 40-50. Еще и настоятель с 10 до 10-30 чел 10-15 пропускает "сквозь строй". посему на личную (когда уж душу выложить) езжу в ср. в отдаленный храм. но это раз в квартал. а так формально и по быстрому, на меня где-то 1-2 мин. уходит. А там (где далеко) в ср. 2-3 человека, можно с чувством, толком, расстановкой.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
05 фев 2022, 08:03
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Канал Родничок писал(а):
И, наверно, если духовный отец - во всех.
Плохо себе представляю, чтобы духовник мог дать ответы на все вопросы. Например, человеку показана операция. Попросить благословения, попросить молитв - да. Но странно спрашивать делать операцию или нет
Все больше и больше публикаций сейчас, когда священники, авторы этих публикаций, напоминают нам, что полное послушание, о том, что мы слышали, читали - это монашеское делание, это взаимоотношение монаха и старца . Недавно я выкладывала интервью с епископом Феоктистов, который говорит об этом, например. А мы, миряне, зачем-то перетаскиваем это в нашу жизнь.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
05 фев 2022, 13:15
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Канал Родничок писал(а):
И, наверно, если духовный отец - во всех.
Да.
Мила писал(а):
Плохо себе представляю, чтобы духовник мог дать ответы на все вопросы. Например, человеку показана операция. Попросить благословения, попросить молитв - да. Но странно спрашивать делать операцию или нет
Все больше и больше публикаций сейчас, когда священники, авторы этих публикаций, напоминают нам, что полное послушание, о том, что мы слышали, читали - это монашеское делание, это взаимоотношение монаха и старца . Недавно я выкладывала интервью с епископом Феоктистов, который говорит об этом, например. А мы, миряне, зачем-то перетаскиваем это в нашу жизнь.
Есть же разница между духовником и духовным отцом. У каждого прихожанина есть духовник, но далеко не у каждого есть духовный отец.
05 фев 2022, 14:06
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Михаил_ писал(а):
Есть же разница между духовником и духовным отцом. У каждого прихожанина есть духовник, но далеко не у каждого есть духовный отец.
Не слышала о таком разделении. В чем разница? Есть священник, у которого чаще, чем у других исповедуешься , есть духовник, он же духовный отец. Всегда так считала. Расскажите, Михаил!
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
05 фев 2022, 14:31
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Мила писал(а):
Не слышала о таком разделении. В чем разница? Есть священник, у которого чаще, чем у других исповедуешься , есть духовник, он же духовный отец. Всегда так считала. Расскажите, Михаил!
У духовника постоянно исповедуешься и, может быть, поверяешь ему какие-то подробности о своей жизни, испрашиваешь совета и сам решаешь, следовать тем советам или нет. Духовному отцу не просто исповедуются, а поверяют движения своей души. Решения духовного отца безоговорочно принимаются и исполняются. Это очень трудно и для мирянина, и для священника, и такие отношения могут выстроиться только по тщательно продуманному обоюдному согласию, и далеко не всякий священник возьмёт на себя такой крест даже при полной готовности мирянина.
05 фев 2022, 18:12
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Михаил_ писал(а):
У духовника постоянно исповедуешься и, может быть, поверяешь ему какие-то подробности о своей жизни, испрашиваешь совета и сам решаешь, следовать тем советам или нет. Духовному отцу не просто исповедуются, а поверяют движения своей души. Решения духовного отца безоговорочно принимаются и исполняются. Это очень трудно и для мирянина, и для священника, и такие отношения могут выстроиться только по тщательно продуманному обоюдному согласию, и далеко не всякий священник возьмёт на себя такой крест даже при полной готовности мирянина.
Михаил, смотрите пост батюшки выше. И это мнение не только отца Сергия. Буквально все священники, а в первую очередь монашествующие, говорят о том, что такого рода послушание невозможно в миру. Это монашеское делание, когда монах передатет себя в волю духовного отца, исповедует ему помыслы ( то, о чем вы пишите - движение души). Это категорически невозможно в миру. Человек, связанный узами брака, послушанием на работе и т.п. , никак не может предать свою волю в руки духовного отца. Это искажение, если это действительно происходит. В интервью, о котором я поминала ( попробую ещё раз его найти), епископ Переславльский и Угличский, Феоктист, рассказывая о себе, в том числе говорил о монашеских обетах. Он сказал, что послушание епископ не может исполнять (кроме послушания начальствующих над ним) в том смысле , о котором говорится при постриге в монахи. Он это объяснил, что епископу нужно принимать решения, руководить людьми и т.п. Представляете, если это невозможно епископу, то что можно сказать о мирском человеке с его мирской работой, с обязанностями мужа и отца?
Одним словом, поищите в интернете. Уверяю вас, что "послушание" в миру духовному отцу заблуждение. Серьезная ошибка. Особенно со стороны духовного отца, который возглавляет такого рода отношения. Есть масса историй, когда все заканчивается имя очень трагично.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
05 фев 2022, 18:18
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
И ещё. Я бы не стала называть духовником священника, у которого исповедуется. Вообще, на мой взгляд, духовник и духовный отец - синонимы. И называть духовником священника, к котором ходишь на исповедь, ни о чем не вопрошая, только исповедуя собственные грехи, мне довольно сложно.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
05 фев 2022, 18:24
Re: В каких вопросах миряне должны слушать священника?
Не редко священника пытаются- стараются использовать в качестве нотариуса для узаконивания своих хотелок. Вот пример из жизни: приходят чада к духовнику и просят "Батющка благословите купить дом в России" и получают отказ, через некоторое время опять просят и снова отказ,пят к батюшки подходят с этим вопросом, тут он уже не выдержимает и просит обоснования просьбы. Оказывается они уже задаток за дом дали. Тут батюшка сказал, что раз уже сами без него все решили то пускай сами и дальше все делают.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения