| Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
| О борьбе с тыквами http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=55&t=2089 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Neta [ 30 окт 2014, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | О борьбе с тыквами |
Игумен Силуан Туманов: Оно, конечно, ни к чему прилагать зло ко злу. Праздник в честь нечистой силы ни к чему ни в России, ни в какой другой христианской стране. Только не очевидно ли, что гораздо страшнее одного шуточного праздника в год оставшиеся 364 дня, наполненные -ложью, -одиночеством, -лицемерием на всех уровнях, -повседневным хамством, -в том числе равнодушным взиранием молодых мужичков на стоящих перед ними в транспорте беременных женщин, -беззащитностью людей перед банковской системой, перед ипотечным грабежом, -нищетой населения, особенно вдалеке от столиц, и пьянством, -повальным невежеством россиян в основных принципах декларируемого православия, -засильем гороскопов и гадалок, -телевидением и кино, прославляющим уголовные "понятия", живущим по законам рынка и потаканию страстям, редкие воззвания которых к теме православия карикатурны и сомнительны. И тд. Мы до сих пор не дали внятной нравственной и правовой оценки разгулу практического сатанизма в России в годы советской власти, мы стыдливо обходим молчанием подвиг десятков тысяч соотечественников, погибших в сталинских лагерях, но тыква со свечкой, оказывается, оскорбляет наши религиозные чувства... PS : С точки зрения неверующих сограждан, которых в России подавляющее большинство, Холуин действительно безобидный и веселый праздник. И пока мы не начнем жить так, чтобы люди хотели становиться православными, наша борьба с тыквами будет напрасной |
|
| Автор: | прот. Сергий [ 30 окт 2014, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами |
phpBB [media] |
|
| Автор: | Ирина [ 02 ноя 2014, 01:12 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | |||||||||
Да, Наталья, мне не понятно почему на западе так празднуют святых, с тыквой? Так отмечать день всех святых? наряжаться в чертей и пр. и тд. и тп. Вашим святым это нравится
|
||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 02 ноя 2014, 01:16 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | |||||||||
Ирина, обычай этот не церковный, поэтому задавать такие вопросы не совсем корректно. |
||||||||||
| Автор: | Крис [ 02 ноя 2014, 08:36 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | |||||||||
Серьёзные историки утверждают, что этот праздник восходит к традициям кельтского населения Ирландии и Шотландии, в частности к языческому празднику Самайн, название которого происходит от староирландского Samhain – т.е. «конец лета». Именно в этот день полагалось чтить суровых духов зимы и смерти разными жертвами (говорят даже, что были человеческие жертвоприношения). |
||||||||||
| Автор: | Молоко [ 02 ноя 2014, 23:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами |
Просто некоторые с ума сходят, а некоторым дай погулять и что-нибудь отметить. Чушь это, а не праздник. Страшилок людям мало, видимо. |
|
| Автор: | Nuklon [ 03 ноя 2014, 00:32 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | |||||||||
Вообще-то это интерпретация языческого "праздника мертвецов", причем здесь Америка? |
||||||||||
| Автор: | Крис [ 03 ноя 2014, 12:24 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | ||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
| Автор: | Nikky [ 03 ноя 2014, 12:35 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | |||||||||
Все равно ну его этот холуин... К празднованию этой мути детей привлекают. А зачем детям с детства вызывать привыкание ко всякому проявлению бесовщины как к нормальном у явлению? Что у нас в стране мало своих хороших, добрых праздников? |
||||||||||
| Автор: | Крис [ 03 ноя 2014, 14:41 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | |||||||||
|
||||||||||
| Автор: | Neta [ 03 ноя 2014, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами |
Вечером отвечу на вопрос, что в этом празднике католического, а что - нет.
|
|
| Автор: | Neta [ 04 ноя 2014, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами |
Католики по отношению к этому "празднику" имеют разное отношение. Одним все равно, есть он или нет, другие относятся с поблажкой, третьи резко против. К последним я тоже отношусь. Есть разные изыскания на тему хэллоуина. Вот одно из них: Католические корни Хэллоуина Все мы слышали обвинения: отмечание Хэллоуина – это языческий обряд, восходящий к дохристианскому празднику кельтских друидов и сохранившийся, несмотря на подавление его Церковью. До сего дня язычники и ведьмы продолжают праздновать этот древний праздник. Если вы позволите своим детям ходить и клянчить сладости, они будут поклоняться дьяволу и языческим богам. Трудно найти что-то, более далекое от истины. Происхождение Хэллоуина на самом деле – христианское и американское. Хэллоуин приходится на 31-е октября из-за Папы, а его отмечание – следствие средневекового католического благочестия. Это правда, что древние кельты Ирландии и Британии отмечали незначительный праздник 31 октября, как и в последний день большинства других месяцев в году. Тем не менее, Хэллоуин приходится на последний день октября потому, что Торжество всех святых приходится на 1 ноября. Праздник в честь всех святых на небе отмечался 13 мая, но Папа Григорий III (ум. в 741 г.) передвинул его на 1 ноября, день освящения часовни всех святых в базилике св. Петра в Риме. Позднее, в 840-е гг., Папа Григорий IV повелел, чтобы день всех святых отмечался повсеместно. Так этот праздник пришел в Ирландию. День накануне был навечерием дня всех святых, «All Hallows Even», или “Hallowe’en”. В то время Хэллоуин не имел никакого особого значения ни для христиан, ни для давно умерших кельтских язычников. В 998 г. св. Одилон, аббат влиятельного монастыря Клюни в Южной Франции, добавил отмечание 2 ноября. Это был день молитвы за души всех усопших верных. Этот праздник, названный днем всех душ, распространился из Франции по всей Европе. |
|
| Автор: | Neta [ 04 ноя 2014, 10:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами |
Вот реакция католиков на эту статью: - Накануне Торжества Всех Святых появились и размножились публикации о том, что якобы хелуин имеет "католические корни". Дьявол - отец лжи. Очень грустно, что в этой лжи и грязи замазались даже священники. И очень грустно, что среди католиков все больше людей с двоящимися мыслями. Особенно размножились публикации портала РУСКАТОЛИК.РФ, который неоднократно отличался недобросовестными публикациями, ложью и клеветой. Публикации аппелировали к истории средник веков и ассоциировали хелуин с тотентанц (пляской смерти). Это ложь. Никаких исторических свидетельств об этом нет. В средневековых пенитенциариях же есть вопросы, указывающие на обратное. Все Святые Божии, молитесь о нас. (Анна Смирнова, преподаватель, искусствовед, Москва) - Не может быть никакого католического значения в том, чтобы переодеваться в ведьм и вампиров. Отец Августин чудит. (Андрей Сосновский, канд. фил. наук, Канада) - ПРАВДА о хэллоуине (нalloween) Хэллоуин, который так нравится праздновать всем язычникам и атеистам, отмечают накануне католического торжества всех святых, в ночь на 1-е ноября. Поэтому в некоторых СМИ его даже так и называют «день (или ночь) всех святых», что, конечно, в корне ошибочно. Предшествующая празднику ночь, в средневековом английском языке, именовалась All Hallows Even (канун всех святых), в сокращении — Hallowe'en, и совсем кратко — Halloween. Хеллоуин ведет свою историю с дохристианских верований древних ирландцев. Но, в отличие от многочисленных языческих празднеств и ритуалов, хеллоуин не был забыт нашими «цивилизованными» современниками, а, напротив, по некоторым оценкам, размах его празднований, например, в США, можно сравнить с Рождеством, что, конечно, говорит о духовной неразборчивости американских граждан. Те же тенденции, впрочем, набирают обороты и в нашей стране… Уже привычными становятся витрины, «украшенные» полыми плодами тыквы со свечкой внутри (на том же месте вскоре благочестиво загорятся свечи венка Адвента, и сие никого не удивит. А жаль… Корни этого странного праздника уводят нас в глубь веков, в языческую эпоху, когда земли Ирландии, Северной Франции и Англии населяли племена кельтов. Их год состоял из двух частей — лета и зимы. В день, соответствующий нашему 31 октября, древние кельты отмечали свой главный праздник — Самхэйн (Samhain). Этому празднику кельты придавали очень большое значение, так как он означал окончание сбора урожая и символизировал конец старого и начало нового года. Являясь язычниками, кельты верили в зарождение жизни из смерти, а приход смерти рассматривали в этот день как приход жизни. Легенда гласит, что в эту ночь Самхэйн открывает ворота в прошлое и будущее. 31 октября лето сменялось зимой, день — ночью, жизнь — смертью, и все барьеры между материальным и сверхъестественным мирами устранялись, ворота между ними открывались на одну ночь. И «ворота» эти хорошо охранялись. Ведьмы и демоны — герои хэллоуина — это тени хранителей ворот… Ночь на 1 ноября, когда, по преданиям, открывалась граница между мирами живых и мертвых, именовалась Самхэйн или Самайн, и считалась главным праздником древних народов. Язычники кельты придавали ему большое значение и, дабы не стать добычей тени мертвых, они наряжались в звериные головы и шкуры, гасили очаги в своих домах и всем своим устрашающим видом отпугивали привидения. Угощения духам выставлялись на улице, а сами жители собирались у костров, которые разводили кельтские жрецы друиды. В эту ночь в жертву приносили животных, делали предсказания и зажигали зимний очаг, внося в дом язычки «священного» пламени. Традиция празднования передавалась из века в век до тех пор, пока в I в. нашей эры римляне не завоевали территорию кельтов. Обращенные в христианскую веру, жители островов Ирландии и Британии, вынуждены были отказаться от многих языческих обычаев. Однако, воспоминания о Самайне продолжали жить и передаваться от поколения к поколению. Неотъемлемым атрибутом Хеллоуина явилась также традиция вырезать на репках, картофелинах и позже тыквах смешные рожицы, помещать внутри их свечи, получая, таким образом, стилизованный праздничный фонарик Jack-o-lanterns, с которым тоже связана легенда про пьяницу Джека, заключившего сделку с дьяволом, с которого он получил обещание никогда не покушаться на душу кузнеца Джека. Однако, греховность Джека не позволила ему попасть и в рай. И был он отпущен бродить по земле до дня Судного, освещая свой путь кусочком угля, защищенным от ветра и непогоды полой брюквой. Зажигают фонарик Jack-o-lanterns в ночь на 1 ноября, а огонь в нем символизирует неприкаянность грешных душ… — Такова вкратце история этого языческого праздника. Считается, что в современном виде праздник состоялся лишь в XIX веке, благодаря европейским эмигрантам, привезшим с собой в США обычай буйствовать на Хэллоуин и соблюдать связанные с этим праздником суеверия. Однако, на новом месте жительства праздник вновь претерпел небольшие изменения, — например, обнаружилось, что тыквы гораздо удобнее, чем репки. Первыми большими городами, где в 20-х годах XX века прошло празднование хэллоуина, стали Нью-Йорк и Лос-Анджелес. К началу XX в. во всех городах США стала распространяться мода устраивать на хэллоуин акции мелкого вандализма: бить стекла, поджигать деревья и т.п. Интернет-сайты, посвященные разным праздникам, задаются вопросом: «Неужели тысячи людей, отмечающие этот праздник, веруют в наше время историям о мертвецах и приведениях? Или все-таки дело в зрелищности Хеллоуина? И в том, что в праздничную ночь появляется возможность у взрослых вместе с детьми «поиграть» в злых духов и ведьм, тем самым возвращая себя в далекое детство»? — В принципе, в любой статье вы сможете найти абсолютно недвусмысленные признания связи «действующих персонажей» этого праздника с миром тьмы, бесов и прочей нечисти. Например, такие: «В эту ночь дети стучатся в дома с криками: "Treat or trick!" — "Угощай или пожалеешь!"… Если вы не принесете жертву, эти маленькие «злые демоны» могут жестоко пошутить над вами»… «В этот день вся нечистая сила спускается на землю»… «В эту ночь принято одеваться в костюмы нечистой силы и устраивать маскарады. По-моему, нельзя упускать редкий шанс почувствовать себя ведьмой или демоном»… «Если Вы хотите отпраздновать грядущую Ночь всех святых, Вам не обязательно становиться «святым», скорее, наоборот, собирайте все, что в Вас есть демонического и отправляйтесь на поиски тыквы»… «Выбирайте образ, который вам по душе: Ведьма, Дракула, Восставший мертвец, Оборотень, Приведение, Ворон, Мумия, Чернокнижник и просто тень отца Гамлета, главное — не быть самим собой»… Из вышеприведённых цитат видно, что к Церкви и к святости хеллоуин никакого отношения не имеет. 1-го ноября Католическая Церковь возобновляет призыв Христа к святости, унаследованной нами от Небесного Отца, благодаря Воплощению Сына Божия: «мы — дети Божии. А, если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться» (Рим, 8:16-17). Путь христианина — не шабаш, не демонский разгул, а — царственный путь Креста Христова. Святой псалмопевец Давид оставил нам правило благочестия, которое заключается в следующем: «Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!» (Пс 1:1). Для нарушителей этого правила тот же Давид нарисовал соответствующий финал: «Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники — в собрании праведных. Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет» (Пс 1:5-6). Создав людей по образу и подобию Своему, Господь, прежде всего, сотворил нас свободными. Этой свободой выбора Он нас и одарил, и озадачил: совершая наш выбор, мы либо отрекаемся от нашего Богосыновства, либо припадаем ко Христу, — Источнику всех благ и милостей, Который недвусмысленно говорит нам: «Никто не может служить двум господам» (Мф, 6:24). И никто за нас этот выбор не сделает, как никто, кроме нас, нашу жизнь не проживет… Так что, как поет знаменитый бард Юрий Левитанский: Каждый выбирает для себя: Женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку, — Каждый выбирает для себя… (Лана Курлянд, актриса, Латвия) |
|
| Автор: | Neta [ 04 ноя 2014, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами |
Папа Франциск, выступая недавно на съезде экзорцистов КЦ, выразил озабоченность вовлеченностью католиков в празднование этого нецерковного праздника. Он говорил, что прежде всего, это влияет на души детей. Кстати, и сами священники-экзорцисты говорили о том, что в последние годы растет число одержимых детей и подростков, а их родители все чаще обращаются к Церкви за помощью. |
|
| Автор: | Крис [ 04 ноя 2014, 10:45 ] | ||||||||||||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: О борьбе с тыквами | ||||||||||||||||||
Фактичеки о том же пишет Филипп Арьес:
Дату только спутал. |
|||||||||||||||||||
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|