29 янв 2013, 15:14
Re: На кого похожи протестанты?
Александр А писал(а):
Ну да, ну да. Так и хочется таким людям на себе примерить роль Христа. Одних в рай отправить (своих), которые (по их мнению) в Церкви, а других в ад (которые по их мнению) вне церкви. Да, за века таких "христов" много было... Может Вы и правы, пора привыкнуть...
Конфессиональное обсуждение безперспективно. Нужно переходить к обсуждению общехристианских ценностей. Думаю это может нас хоть как-то обьединять.
29 янв 2013, 15:15
Re: На кого похожи протестанты?
Перестукин писал(а):
Конфессиональное обсуждение безперспективно. Нужно переходить к обсуждению общехристианских ценностей. Думаю это может нас хоть как-то обьединять.
Согласен.
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
29 янв 2013, 15:21
Re: На кого похожи протестанты?
Vano писал(а):
Моих слов тоже не понимаете
Некторые из Ваших слов мы понимаем. О смысле некоторых мы догадываемся. Но только по отдельности. А в своей совокупности Ваши слова часто представляют собой просто бессмысленный набор букв. Вы-то думаете, что изложили свои мысли ясно и понятно. Но это ясно и понятно только Вам. Ваш "русский язык" не совсем русский.
29 янв 2013, 15:26
Re: На кого похожи протестанты?
Sibman писал(а):
Марина, Лютер был прежде всего католиком, и его волновало состояние Католической Церкви. После смерти Лютера Меланхтон пытался выстроить отношения с восточными патриархами. Но те на контакт не пошли. Кстати, Марина, по читайте это http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=63&t=1082 Я не зря это здесь выложил, что бы развеять многие мифы о Лютере и Реформации. И этот фильм посмотрите. Он более-менее точно передает историческую картину Реформации http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=1194
Я все посмотрела и почитала. Спасибо. Все равно, он сорганизовал раскол и создал новое направление. Перевести Библию на немецкий мог бы без жертв и конфликтов. Другое дело, что камнем преткновения послужило папство и индульгенции, но это уже раскол между Восточной и Западными Церквями. Чтобы выстроить отношение с Восточной Церковью нужно было раскаяться в ереси, чего наверное не было. Вот поэтому имеем то, что имеем.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
29 янв 2013, 15:28
Re: На кого похожи протестанты?
Александр А писал(а):
Лихо Вы их отправили "вне церкви" Интересно, по какому праву???
Не я, а они сами себя отправили, отвергнув Таинства Церкви. Если из Церкви убрать Таинства, она станет просто "Клубом любителей Иисуса", "Кружком любителей Библии", но не Церковью. При этом, я не считаю членов этих кружков не христианами, и не заявляю с уверенностью о том, что он не спасутся, ибо не мне в конечном счете это решать, но считать их организации Церковью мне не позволяет учение Христа и Апостолов.
29 янв 2013, 15:29
Re: На кого похожи протестанты?
Марина писал(а):
Перевести Библию на немецкий мог бы без жертв и конфликтов.
История, Марина, такая штука, в которой речевые обороты "мог бы" не приемлемы. Мы, лютеране, наверное наиболее трезво и объективно относимся к итогам Реформации, осознавая то, что принесла она и много хорошего, и много плохого, в пропорции примерно 50/50. И знай бы Лютер о тех 50% плохого наперед, может и поступил бы иначе.
29 янв 2013, 15:36
Re: На кого похожи протестанты?
Sibman писал(а):
История, Марина, такая штука, в которой речевые обороты "мог бы" не приемлемы. Мы, лютеране, наверное наиболее трезво и объективно относимся к итогам Реформации, осознавая то, что принесла она и много хорошего, и много плохого, в пропорции примерно 50/50. И знай бы Лютер о тех 50% плохого наперед, может и поступил бы иначе.
Это да. Плохо все-таки нарушать обеты данные Богу. Надо все-таки из них исходить. Ну, уж что есть , то есть.
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
29 янв 2013, 15:43
Re: На кого похожи протестанты?
Sibman писал(а):
Не я, а они сами себя отправили, отвергнув Таинства Церкви. Если из Церкви убрать Таинства, она станет просто "Клубом любителей Иисуса", "Кружком любителей Библии", но не Церковью. При этом, я не считаю членов этих кружков не христианами, и не заявляю с уверенностью о том, что он не спасутся, ибо не мне в конечном счете это решать, но считать их организации Церковью мне не позволяет учение Христа и Апостолов.
Во-первых, нужно ещё разобраться, что такое таинство. А во-вторых, учение Христа и Апостолов позволяет считать евангельскую церковь церковью. Так что попробуйте назвать. Может получится...
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
29 янв 2013, 15:51
Re: На кого похожи протестанты?
Александр А писал(а):
Во-первых, нужно ещё разобраться, что такое таинство.
Таинство совершается в храме священнослужителями, имеющими апостольскую преемственность. У протестантов такого нет - нет и Таинств.
Цитата:
А во-вторых, учение Христа и Апостолов позволяет считать евангельскую церковь церковью.
Христос одну Церковь основал, а не несколько. Баптистов тогда и в помине не было. А Церковь Христова стала потом называться Православной, потому что появились ереси.
29 янв 2013, 15:55
Re: На кого похожи протестанты?
Sibman, с другой стороны, я с Вами полностью согласен, что баптистов протестантами называть нельзя.
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
29 янв 2013, 16:01
Re: На кого похожи протестанты?
noname писал(а):
Баптисты такие же протестанты как и лютеране. Еще еретиков сортировать, кому это надо?
Ну тогда и православные тоже протестанты Чего уж всех сортировать
А классифицировать попытаться все-таки можно...
_________________ Евангелие - это источник всякой мудрости, всякого знания. Из него проистекает вся высшая добродетель, всё, что божественно и достойно восхищения. Именно из Евангелия. (Епископ Изернии, двенадцатое заседание пятого латеранского собора)
29 янв 2013, 16:06
Re: На кого похожи протестанты?
noname писал(а):
А Церковь Христова стала потом называться Православной, потому что появились ереси.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения