img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 окт 2026, 06:58



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1162 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 78  След.
Почему люди выбирают инославие? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 07:31       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):
но люди во все времена понимали, что такое хорошо и что такое плохо, следовательно, не были духовными деревяшками.

Ибо моральный Закон, написанный Богом в сердце Адама, хоть и в изрядно потрепанном виде, после грехопадения, но перешел во всех человеков, по сему, как писал Павел, "Язычники, не имеющие закона, по природе своей законное делают".
Эти остатки морально-нравственной парадигмы мы называем словом "совесть", количествено-качественная составляющая коей у всех людей разная. По сему, среди невозрожденных людей встречаются и негодяи с подонками, и встресяются вполне совестливые и добропорядочные граждане, которые вполне себе способны и без Бога выполнять Заповеди Второй скрижали - не убивать, не воровать, не спать с чужими женами, не желать чужого и т.д.
Но какой смысл все это имеет без исполнения Первой, наиглавнейшей заповеди - возлюби Бога?
Вот ее-то духовно мертвый, невозрожденный человек исполнить не в силах. Ибо:

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
1Кор.2:14

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 окт 2012, 07:35       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Интересно:

phpBB [media]

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 07:44       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Да, это истинная информация, подтверждаю, хоть и с РТР :)
И меня, честно говоря, она радует. Ибо от того, во что превратился ныне западный "протестантизьм", давно бежать пора, как от огня преисподней. Англикане, во главе с Епископами, целыми епархиями переходят в католичество. Американские протестанты массово принимают православие. И это - хорошо.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
18 окт 2012, 07:53       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
Но какой смысл все это имеет без исполнения Первой, наиглавнейшей заповеди - возлюби Бога?
Вот ее-то духовно мертвый, невозрожденный человек исполнить не в силах.

Интересно, почему Бог дал эту заповедь древним евреям, если они были не в силах её исполнить?

А вообще все эти разговоры ни к чему не приведут. Да и не по теме.
Видео хорошее батюшка поместил. Вы, Сибмен, что-то отстаете, на Западе уже дуют новые ветры :)

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 окт 2012, 08:01       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Мнение протестанта о Православии. Местами забавно. Человек вообще не понимает, о чем говорит. В частности вещает, что "с практикой иконопочитания следует бороться".

phpBB [media]

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 08:16       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):
Интересно, почему Бог дал эту заповедь древним евреям, если они были не в силах её исполнить?

Катрин, это вопрос уровня воскресной школы. Устраивать здесь таковую у меня нет ни малейшего желания :)

Цитата:
Видео хорошее батюшка поместил. Вы, Сибмен, что-то отстаете, на Западе уже дуют новые ветры :)

На западе много чего дует, и к сожалению, многое к нам сюда задувает.
Но я, как то уже давно не флюгер. :)

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 08:26       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
иерей Сергий писал(а):
Мнение протестанта о Православии.

Ну, дядьку этого знаю лично. Это заместитель П. Окары, главы пятидесятнического союза РЦ ХВЕ, в котором, как раз я был.
Так что, это мнение не протестанта, а неопротестанта, пятидесятника, с прародителями которых Лютер в свое время боролся еще может быть жестче, чем с проблемами в РКЦ.
И честно говоря, всегда "кипит наш разум возмущенный", когда пятидесятники начинают говорить от лица протестантов, и поминать Лютера в суе. Воскресни Лютер сейчас, то первыми, кому бы он отвесил хороших люлей, были бы именно они.

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 окт 2012, 08:35       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Лекция к.и.н., преподавателя Теологического института Церкви Ингрии Исаева Сергея Александровича на тему "Чем отличается лютеранство от православия?"

phpBB [media]


Ближе к концу начинается какой-то бред... Как ему только позволяют что-то читать в СПбДСиА?..

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 окт 2012, 08:37       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Ну и Алексей Ильич, конечно же! Куда же без него? :)

phpBB [media]

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 09:29       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
иерей Сергий писал(а):

Ближе к концу начинается какой-то бред... Как ему только позволяют что-то читать в СПбДСиА?..

Мдя... :019:

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 окт 2012, 09:32       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
Мдя... :019:

Можно расшифровать? :)

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 10:07       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
иерей Сергий писал(а):
Можно расшифровать? :)

Да здесь особо нечего расшифровывать. Какие-то фантазии на заданную тему. "Ключевым вопросом реформации был под сколькими видами причащаться" :)
"Иконы в лютеранских храмах иногда встречаются..." Я уже выше выкладывал фото, как они "иногда встречаются".
Странно вообще слышать это от представителя скандинавской ветви лютеранства, которая, в отличие от немецкой,
как раз придерживается высокоцерковных традиций. В нашей Церкви его сочли бы за либерала :)

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 10:21       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Я вам открою маленький секрет про лютеранство в России, только никому не рассказывайте :)
В настоящий момент, по сути, только одна Церковь в России является по сути, традиционалистской и высокоцерковной - это наша СЕЛЦ. И дело совсем не в том, что это моя Церковь. Просто наша Церковь, в отличии от финнов и немцев, является по-сути, русской церковью, не привязанной к конкретным национальным церквям, и, как следствие, не зависима от них финансово. По сему, вместе с финансовой помощью, нам некто не может навязать либеральную теологию, как у немцев (уже в большой степени, включая "импорт пасторесс"), так и у финнов, (в меньшей степени, пока на уровне либерацизации богослужебной практики, внутреннего устройства церкви).
По сему, у немцев и финнов про нас, сибиряков, уже и поговорка есть - "СЕЛЦ настолько консервативна, что у них в глазах консервы стоят". Если с финнами мы состоим в братском общении, т. к. выраженного либерализма у них пока еще нет, и дай Бог, не будет, то с немцами - уже фактически нет, после скандала в Томске, когда Епископ Крузе нарушил данное Владыке Лыткину обещание, что в предоставленном им для конференции храме за кафедру не будет вставать женщина.
Но пасторесса проповедовала с кафедры, и храм пришлось переосвящать.

Архиепископу ЕЛЦ
Его Высокопреосвященству Августу Крузе,
Ваше Высокопреосвященство, господин Архиепископ,

Прежде всего, хочу поздравить Вас с избранием и введением в высокую должность Архиепископа Евангелическо-Лютеранской Церкви в России, Украине, Казахстане и в Средней Азии. Молюсь о том, чтобы под Вашим мудрым руководством члены возглавляемой Вами Церкви получали благословения Божьи и духовное водительство, укрепляющее их во Христе.

К сожалению, отправленные мною Вам по электронной почте письма вернулись обратно, но ещё до повторного их отправления от Вас пришло письмо (исх. № 112/09), на которое теперь я и отвечаю.

Как Вы знаете, лютеранство – одно из традиционных христианских вероисповеданий в нашей стране. И это особенно важно осознавать сейчас, когда в Европе, под воздействием модных секулярных идей, происходит масштабное отступление от традиционной христианской веры и практики. То, что происходит сегодня в Церкви Швеции и Евангелической Церкви Германии (ЕЦГ), находит широкий резонанс в нашем обществе, причём – исключительно негативный резонанс.

Советские годы нанесли тяжёлый урон лютеранству. Но, едва начав возрождаться сейчас в России, оно снова может быть раздавлено – на этот раз из-за тотального влияния зарубежных церквей, отступивших от традиционного христианства.

Вы стали Архиепископом ЕЛЦ в сложное и переходное время. Совсем недавно Евангелическая Церковь Германии избрала своей главой женщину. Это событие уже вызвало неодобрительную реакцию со стороны Русской Православной Церкви. Вам, как Архиепископу Церкви, для которой ЕЦГ является главным партнёром, придётся проявить много мудрости и твёрдости, чтобы российское лютеранство восприни-малось не как современный европейский протестантизм, а как конфессия, мужественно противостоящая лжеучениям и моральным «новшествам», которые никогда не были приемлемыми в Церкви Христовой.

Многие братья и сёстры из-за рубежа, и из Германии в том числе, искренне оказывали поддержку слабой и малочисленной Лютеранской Церкви в России и помогали её возрождению, и за это российские лютеране всегда будут им благодарны. Но известны и отрицательные примеры «сотрудничества». Когда люди, разрушившие христианство в своей стране, приезжают сюда как пасторы и миссионеры, то что они могут делать здесь? Вряд ли они будут нести что-либо отличное от того, к чему привыкли уже у себя дома.

Несколько лет назад Вы убеждали Ваших томских прихожан, что у них никогда не будет женщины-«пастора». Впоследствии на встрече у нас в Новосибирске Вы говорили, что (цитирую по нашему протоколу собрания 21 мая 2007 года), Вы «тоже на той позиции, что женская ординация не принята, и что только мужчины должны быть». Значат ли Ваши нынешние высказывания, что Ваши взгляды поменялись, или же это разновидность дипломатии, чтобы не пришлось пожертвовать отношениями с партнёрской церковью?

Но в таком случае, не заведёт ли эта дипломатия Вас слишком далеко? И где та черта, перед которой Вы сможете остановиться? Ординация женщин на служение уже стала нормой в ЕЛЦ, как это произошло ранее в Германии; другие явления, такие как благословение гомосексуальных пар и одобрение абортов, вроде бы, ещё нет. Но можете ли Вы быть уверены в том, что, уже сказав «а», Вы не будете испытывать давление со стороны Вашей партнёрской церкви к тому, чтобы сказать и «б»? Изменения в области учения и морали в церковной жизни в наше время происходят быстрее, чем мы можем это осознать.

Вы можете защищать рукоположение женщин в споре со мной, как вы это делаете в Вашем письме, но позвольте мне напомнить Вам, что Церковь не знала такой практики целых 19 веков. Или всё это время Церковь ошибалась?

Также хочу напомнить Вам, что к рукоположению женщин относятся негативно и Католическая, и Православная Церкви. Практика введения женщин на священнические должности убивает серьёзный богословский диалог, который вёлся между нашими церквами. Вы можете критиковать меня и нашу Церковь за то, что мы придерживаемся традиционного христианского учения, но будете ли Вы так же критично относиться к Православной Церкви, которая категорично возражает против женского «священства»?

Два года назад в Новосибирске появилась женщина-«пастор» из Германии. Для нашей Церкви это явилось грустным событием, но мы, конечно, не можем влиять на то, что происходит в других церквах лютеранской традиции.

Но когда что-либо подобное происходит в принадлежащем нам церковном

здании, это не может остаться без внимания. Как Вы знаете, 18 октября пастор Вальдемар Рауш пригласил приехавшую из Германии женщину-«пастора» проповедовать в здании церкви святой Марии в Томске. Этим он нарушил существовавшую между ЕЛЦ и СЕЛЦ неформальную договорённость, а также и Ваше публичное обещание, данное Вами томским прихожанам, о том, что женщины не будут проповедовать в местной общине. В этой связи я одобряю протест подчинённого мне священника Томского прихода СЕЛЦ Даниила Бурлакова, мнение которого я полностью разделяю.

Я осмелюсь просить Вас, Ваше Высокопреосвященство, запретить пастору Раушу впредь допускать к участию в проведении богослужений женщин в здании церкви святой Марии. В противном случае наше сотрудничество под крышей церковного здания в Томске потерпит урон. Мы, со своей стороны, хотели бы этого избежать, и поэтому просим Вас принять меры для того, чтобы этот принципиальный вопрос был разрешён в положительном смысле.

Ваше Высокопреосвященство! Мы искренне желаем блага возглавляемой Вами Церкви. От Вас зависит не только будущее маленького прихода в Томске. От Вас зависит судьба всего российского лютеранства. Судьба наших детей и внуков. От Вас зависит, вырастут ли они верующими или неверующими, будут ли они создавать семьи или вступать в гомосексуальные союзы, будут ли они рожать детей или совершать аборты.

Мы не враги Вам. Мы молимся за Вас, и страдаем, видя, как западные пасторы и миссионеры несут в нашу страну идеи, чуждые традицион-ному христианству в России.

Мы не временные люди здесь. Мы родились в нашей стране, это наша Родина, мы любим её, и хотим сделать всё для того, чтобы она процветала, чтобы процветали в ней мораль и христианские традиции.

Мы открыты для сотрудничества, и мы всегда были рады братскому общению. Мы делали всё, что от нас зависит, для того, чтобы наши общины жили в мире. В последнее время этот мир стал очень хрупок. Я буду смиренно молиться о том, чтобы Бог даровал Вам мудрости в принятии решений, чтобы наши церкви укреплялись в вере и оставались бы верны нашему лютеранскому вероисповеданию.

Ваш брат во Христе,

Всеволод Лыткин,

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Последний раз редактировалось Sibman 18 окт 2012, 10:32, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 июн 2012, 23:08
Сообщений: 146
Вероисповедание: Православие МП
18 окт 2012, 10:28       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Цитата:
Вывод о духовности каждого из вышеозначенных персонажей можно сделать всего лишь по одному критерию: кто из оных уверовал в Триединого Бога и Иисуса Христа, как Господа и Спасителя, и именно это произвело в их жизни перемены в сторону праведности и благочестия
Вот опять ДУШЕВНОСТЬ!!!!!!!!!!!!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 11:21
Сообщений: 2444
Откуда: Новокузнецк
Вероисповедание: Лютеранин, диакон.
18 окт 2012, 10:33       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Черникова ЛИ писал(а):
Вот опять ДУШЕВНОСТЬ!!!!!!!!!!!!


Как вам будет угодно. :)

_________________
С уважением, о. Вадим
Изображение


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1162 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 78  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB