19 окт 2012, 13:14
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Важен итог жизни, с чем в результате, человек придет к Господу. С грехами или без них. Святые пришли без грехов. Я так думаю.
Вы сами себе противоречите, не так ли?
"Святые пришли без грехов." - считаете, что на смертном ложе они кокетничали, ужасаясь своей нечистотой? А ведь это есть во многих жизнеописаниях святых угодников Божии, стоит только поискать.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
19 окт 2012, 13:16
Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
Иными словами, к примеру, если я в воскресенье исповедуюсь и каюсь в том, что тырю на работе гайки с болтами, но вместе с тем, думаю, что приду в понедельник, и снова стырю, а в следующее воскресенье опять покаюсь, зато машину отремонтирую, то грош цена такому покаянию. И на исповедь с такими мыслями лучше не ходить. Истинное покаяние - это гаек больше не тырить, а натыренное - вернуть.
Не совсем так Плод православного покаяния, это когда стырить мне и в голову больше не придет
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
19 окт 2012, 13:20
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Святые пришли без грехов. Именно это, делает их подобными Христу. Я так думаю.
Да ну, с чего Вы взяли? Вы дневники о.Иоанна Кронштадтского почитайте. Как он кошку об дверь бил, да кулаками время от времени орудовал. Главное - степень покаяния, а вовсе не состояние безгрешности.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
19 окт 2012, 13:20
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Не совсем так Плод православного покаяния, это когда стырить мне и в голову больше не придет
Ну, для кого-то целой жизни мало, чтобы изгнать из головы. Однако милостивый Бог видел старания. Вектор жизни. Как-то слышала такой пример. Двух человек застигла смерть. Один из пивнушки шел в храм. Другой из храма шел в пивнушку.
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
19 окт 2012, 13:21
Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
За счет чего они пришли без грехов? Сами достигли безгрешного состояния Христа? Или все-же, праведность Христова вменилась им по вере?
Они достигли это тем, что праведность и образ жизни Христа, стали их , образом жизни. Не мысли о вспаханной, рождении ребенка и т.д, а об угождении Богу, прежде всего, первое придет само собой, если это будет угодно Господу Я так это понимаю
19 окт 2012, 13:26
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Плод православного покаяния, это когда стырить мне и в голову больше не придет
Михаил, вы немного путаете понятия. Когда "стырить в голову не придет" - это уже плод освящения, духовного роста. Однако не придет в голову стырить, но придет в голову позлословить кого-либо, осудить, солгать, посмотреть на жену ближнего с вожделением (это я к примеру говорю). Потом, вы будете в этом, что пришло в голову каяться, и через некоторое время, отметите, что это больше вам в голову не приходит, как не приходит в голову тырить гайки. И так - до бесконечности, доколе живы. Это называется "прогрессивное освящение". Церковь в Коринфе творила такие "ништяки", что волосы дыбом, однако Павел обращается к ним, как к "призванным святым" Внимание, вопрос - почему?
19 окт 2012, 13:26
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Они достигли это тем, что праведность и образ жизни Христа, стали их , образом жизни. Не мысли о вспаханной, рождении ребенка и т.д, а об угождении Богу, прежде всего, первое придет само собой, если это будет угодно Господу Я так это понимаю
Чем же рождение ребенка Богу неугодно? Миша, а в чем мирянин может Богу угодить?
_________________ "Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21
19 окт 2012, 13:29
Re: Почему люди выбирают инославие?
иерей Сергий писал(а):
Да ну, с чего Вы взяли? Вы дневники о.Иоанна Кронштадтского почитайте. Как он кошку об дверь бил, да кулаками время от времени орудовал. Главное - степень покаяния, а вовсе не состояние безгрешности.
Можно представить, что в своем дневники написал бы тот разбойник Да, изменение человека в подобие Христа, начинается с покаяния и с чем человек придет к Господу в конце, начинается с него. Для меня это очевидно.
19 окт 2012, 13:35
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Для Бога нет любимый, нелюбимый, для Него любой призванный, другое дело, любой ли идет к Нему?
Потому что вера вменяется в праведность.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
19 окт 2012, 13:36
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Они достигли это тем, что праведность и образ жизни Христа, стали их , образом жизни.
На все 100%? Св. Иаков пишет "Все мы много согрешаем". Заметьте, не "Все ВЫ много согрешаете".Себя он не исключает из списка много согрешающих. Апостол Павел пишет, что "злого, которого не хочу - делаю", и прямо говорит, что делает это живущий в нем грех. И еще пишет интересные слова:
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа 9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.
Хоть убейте, но я не вижу здесь даже намека на вариант достижения праведности, истинно угодной Богу, кроме как по вере.
19 окт 2012, 13:40
Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Для Бога нет любимый, нелюбимый, для Него любой призванный, другое дело, любой ли человек идет к Нему?
Михаил, я говорил не об определении "призванные" а об определении "святые", которые Апостол Павел употребляет по отношении к членам общины, в которой одни практикуют инцест, а другие это одобряют.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения