img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 19:56



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 78  След.
Почему люди выбирают инославие? 
Автор Сообщение
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
13 окт 2012, 18:40       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):


Церковь не клуб. Туда не ради знакомств ходят.


Конечно, не ради знакомств. Но разве людям не нужно общение с единомышленниками, общие труды и праздники?

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
13 окт 2012, 18:41       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):
А потом будет другая волна, и что, опять форму менять? :(


Отчего же "нет"? Никто не посягает на догматы.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
13 окт 2012, 18:45       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):
О старых мехах - ими с таким же успехом можно оправдать и кровавый переворот, и раскол - "что поделать - новое вино, старые мехи". Господь привел это сравнение, но это не значит, что эти слова автоматически оправдывают любую ситуацию.

Тонко-гаденькая-из-под-тишка статья, приведенная Милой.
Мила, я очень сожалею.... :(
.....взять хотя бы это:

"Их дело ходить на службы, каяться, поститься, как сказали бы в старину, – слушать обедню. А наше дело – эту обедню говорить. И слушать не обязательно: пусть тайные молитвы, в которых весь смысл литургии, останутся тайными – для жрецов, а эти хор перед закрытым алтарем, переминаясь, послушают. Неграмотных крестьян когда-то устраивало, и этим сойдет."
Такая профанация церковных служб и Таинств!
А прихожане - не более, чем армия дуболомов Урфина Джюса.


Катя, я тоже очень сожалею... Я уже писала выше5, что разговор о тайных молитвах (надеюсь, ты знаешь, что это такое) идет давно и не только в этой статье, что изначально эти молитвы не были тайными, не было и иконостаса, который отгородил алтарь с находящимся в нем клиром от прихожан.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
13 окт 2012, 18:49       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):


Православие не агрессивно по определению.
Я так это понимаю


Католичество тоже не агрессивно по определению. Как может быть агрессивна христианская конфессия? Другое дело ошибки - например, крестовые походы у католиков, в православии борьба со старообрядцами, например. У нас инаковых на кострах не меньше жгли, чем в католичестве. Поэтому не надо надменно (я это не вам, Миша :) ) восхвалять православие, уничижая других. Мерзко это.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
13 окт 2012, 18:51       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Так, а что крестовые походы? Их цель была освободить Гроб Господень и Святую землю от мусульман. И кстати, первый крестовый поход был византийским.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
13 окт 2012, 19:04       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Так, а что крестовые походы? Их цель была освободить Гроб Господень и Святую землю от мусульман. И кстати, первый крестовый поход был византийским.

Наташа, ну, это первое, что обычно выставляют как вину католикам. :D

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
13 окт 2012, 19:08       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Ну, это да. Особенно крестовый поход на Русь, которого отродясь не бывало. :)

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
13 окт 2012, 20:05       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Мила писал(а):
Я уже писала выше5, что разговор о тайных молитвах идет давно и не только в этой статье, что изначально эти молитвы не были тайными, не было и иконостаса, который отгородил алтарь с находящимся в нем клиром от прихожан.


Это ещё не повод обесценивать службы, исповедь и посты, что так безцеремонно делает автор статьи.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2522
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
13 окт 2012, 20:11       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Мила писал(а):

У нас инаковых на кострах не меньше жгли, чем в католичестве. .

Мила, просвети (я серьёзно, без подковыки :)).
И вообще хочу сказать, что мы с Милой старые друзья [015] , но и старые оппоненты :E
Обожаю её читать, только не в подобных темах.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
14 окт 2012, 13:15       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):


Это ещё не повод обесценивать службы, исповедь и посты, что так безцеремонно делает автор статьи.

Смотрим под разным углом зрения. Фраза автора :
"Их дело ходить на службы, каяться, поститься, как сказали бы в старину, – слушать обедню", на мой взгляд совсем не обесценивает службы, исповедь и посты.
Никто никому ничего не докажет.

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
14 окт 2012, 13:16       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Катрин писал(а):

Мила, просвети (я серьёзно, без подковыки :)).



В 1649 г. Земской Собор в Москве принял "Соборное уложение". Первая статья Уложения: "Будет кто иноверцы, какие ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на господа Бога и спаса нашего Иисуса Христа, или на рождышую его пречистую владычицу нашу богородицу и приснодеву Марию, или на честный крест, или на святых его угодников, и про то сыскивати всякие сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохульника обличив, казнити, сжечь".

В XVII веке Дьяк Котошихин в своем сочинении "О России в царствование Алексея Михайловича" пишет: В Разбойном приказе "жгут живого за богохульство... за волховство, за чернокнижие, за книжное преложение, кто учнет вновь толковать воровски против апостолов, пророков и св. отец с похулением". "Смертные казни женскому полу бывают: за богохульство... жгут живых".

Рейтенфельс в "Сказаниях о Московии" /1671-1673 гг./: "Тех, которые возбуждают какие-либо сомнения относительно веры, заключают в небольшие деревянные домики и сжигают живыми и выглядывающими оттуда".

В 1682 году вышел указ о создании Славяно-греческой академии, назначавший сожжения за многие виды
религиозных преступлений: "Аще же кто явится в держании своей прежней веры или ереси, из нее же пришел есть к православной вере, а нашей веры в хулении, и таковый да сожжется без всякого милосердия".
"И аще кто в хулительстве нашея веры, или церковных преданий во укорительных словесах по суду явится, или во отрицании призывания святых в помощь, и святых икон поклонения и мощей святых почитания обличится, и таковый без всякого милосердия сожжен да будет".

Сожжения за богохульство продолжались даже в XVIII веке.

В 1714 г. в Москве на Красной площади в срубе сожжён еретик Фёдор Иванов, изрубивший икону.

В 1721 г. сожжён дьячок-богохульник Василий Ефимов. К Ефимову была применена первая статья Уложения 1649 г.: "вместо славы нанёс хулу имени Божью".

В дневнике камер-юнкера Берхгольца есть рассказ о казни: "в Петербурге сожгли заживо одного человека, который во время богослужения палкой вышиб у епископа из рук образ какого то святого и сказал, что по совести убежден, что почитание икон есть идолопоклонство, которое не следует терпеть".

1730 г. - приговорены к сожжению за богохульство 19 летний солдат Филипп Сизимин и дворовый Иван Столяр.

1738 г. - две женщины были сожжены в срубе за то, что во время литургии выплюнули святые тайны.

1738 г. - протопоп Иван Федосьев был казнен за то, что в пьяном виде заявил: Что мне Богородица, я с ней трижды сквернодеяние учиню (и выговорил прямо народным речением)

еще Евгений Шацкий "Русская православная церковь и сожжения" http://krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
14 окт 2012, 21:35       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Мила писал(а):

Католичество тоже не агрессивно по определению. Как может быть агрессивна христианская конфессия? Другое дело ошибки - например, крестовые походы у католиков, в православии борьба со старообрядцами, например. У нас инаковых на кострах не меньше жгли, чем в католичестве. Поэтому не надо надменно (я это не вам, Миша :) ) восхвалять православие, уничижая других. Мерзко это.

Добрый вечер Мила. Для меня православие , прежде всего, это вероисповедание любви. Понятно, когда человек ошибается, но когда человек противится Богу, ошибкой назвать нельзя. Именно с такими противниками боролись русские православные люди, среди них не мало святых. Взять к примеру Александра Невского, сколько сил приложено им, чтобы избавить русскую землю от врагов Христа. Мне не понятно, как можно принять католичество после этого.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
14 окт 2012, 21:38       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
Так, а что крестовые походы? Их цель была освободить Гроб Господень и Святую землю от мусульман. И кстати, первый крестовый поход был византийским.
Разве этого освобождения ждал и ждет Господь?

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
15 окт 2012, 11:40       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):

Добрый вечер Мила. Для меня православие , прежде всего, это вероисповедание любви. Понятно, когда человек ошибается, но когда человек противится Богу, ошибкой назвать нельзя. Именно с такими противниками боролись русские православные люди, среди них не мало святых. Взять к примеру Александра Невского, сколько сил приложено им, чтобы избавить русскую землю от врагов Христа. Мне не понятно, как можно принять католичество после этого.


Добрый день Миша. Католицизм как и православие тоже религия любви. У нас один Господь, одни заповеди, одна цель. Нас гораздо больше объединяет, чем разъединяет (да и разъединяет ли вообще?). Я могла бы понять нападки, если бы наша Наташа исповедовала бы ислам или будизм. Можно ли католиков назвать "врагами Христа"? :007:

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Последний раз редактировалось Мила 15 окт 2012, 12:06, всего редактировалось 2 раз(а).



Вернуться наверх
Профиль
Главный модератор
Главный модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2012, 19:30
Сообщений: 10146
Вероисповедание: православие
15 окт 2012, 11:42       Сообщение Re: Почему люди выбирают инославие?
miha61 писал(а):
Разве этого освобождения ждал и ждет Господь?


Разве такой реакции от православных (по поводу пуссей) ждал от нас Господь? :(

_________________
"Потому что все ищут своего, а не того, что угодно Иисусу Христу". Послание апостола Павла к Филиппийцам 2:21


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 78  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB