07 ноя 2012, 15:56
Re: Почему люди выбирают инославие?
К лютеранству причисляют себя более 85 миллионов человек во всём мире[3]. Однако вследствие географических, исторических и догматических причин лютеранство не представляет собой единой церкви. Существует несколько крупных церковных объединений, весьма сильно отличающихся между собой в догматических и практических вопросах — Всемирная лютеранская федерация, Международный лютеранский совет, Конфессиональная евангелическая лютеранская конференция, а также есть ряд лютеранских деноминаций, не входящих ни в какие объединения. Формально крупнейшей лютеранской деноминацией в настоящее время является Церковь Швеции (около 6,9 миллионов человек)[4]. Лютеранство гораздо менее однородно, чем прочие группы церквей, признающих апостольскую преемственность. Собственно в лютеранстве есть и «высокоцерковное» направление, считающее (и небезосновательно) себя реформированными католиками.
Не кажется ли Вам дорогой Сибман, что вот это сообщение говорит о том, что под термином лютеране, имеется ввиду ряд разрозненных групп, которые не представяляют единства. Не признак ли это того, что всё движение Лютера ложно. В каком конкретно лютеранском сообществе находитесь Вы?
07 ноя 2012, 16:33
Re: Почему люди выбирают инославие?
священник Михаил писал(а):
В каком конкретно лютеранском сообществе находитесь Вы?
Я принадлежу Сибирской Евангелическо-Лютеранской Церкви, в автокефалии от Эстонской ЕЛЦ. Церковь принадлежит к консервативному высокоцерковному лютеранскому крылу. Мы неукоснительно придерживаемся Аугсбургского Исповедания и Книги Согласия.
Цитата:
Не кажется ли Вам дорогой Сибман, что вот это сообщение говорит о том, что под термином лютеране, имеется ввиду ряд разрозненных групп, которые не представяляют единства. Не признак ли это того, что всё движение Лютера ложно.
В православной Церкви тоже возникало много ересей, и различных еретиков. Мировое Православие тоже состоит из множества конгрегаций. Можно ли на этом основании сделать вывод, что учение ПЦ ложно? Если кто-то отпадает от учения, и впадает в ересь, делает ли это ложным само учение? А пример западных либеральных "лютеран", прежде всего должен быть показательным примером для РПЦ - ЧТО происходит или может произойти с Церковью, когда она начинает плотно сращиваться с государством, и путать Божье с кесаревым.
Цитата:
признающих апостольскую преемственность
Мы признаем Апостольскую преемственность, и в нашей Церкви она существует, ибо ветвь скандинавская. В немецкой ветви таковой нет.
Цитата:
не представяляют единства
Что значит не представляют единства? После смерти Лютера, среди лютеранских богословов действительно, были разногласия, результатом преодоления которых явилась сначала Формула согласия, а затем Книга согласия, куда вошли все символические вероучительные книги Лютеранской Церкви. И только тот, кто полностью исповедует эти документы, может являться лютеранином. Все остальное - это что угодно, но не лютеранство. В России на данный момент. таких Церквей две - наша Сибирская ЕЛЦ, и Церковь Ингрии. Немецкая ЕЛЦ постепенно прогибается под либерализм. В мировом лютеранстве конфессионалы-традиционалисты в меньшинстве. ВЛФ фактически либеральна. Консервативны Миссури Синод, Миссионерская провинция Швеции, Лютеранские Церкви в Африке, и Независимая ЕЛЦ Германии.
07 ноя 2012, 21:59
Re: Почему люди выбирают инославие?
Вот интересные размышления Вашего собрата лютеранина:
Роберт Произ
ВВЕДИНИЕ Кто же такой "настоящий лютеранин"? Этот вопрос задают себе не только не лютеране, наблюдающие за причудливым и порой запутанным разделением лютеран в нашей стране и в других регионах мира на различные "территориальные церкви" и синоды. Вопрос этот - и совершенно искренне - задает в последнее время все больше и больше лютеран, озабоченных столь очевидным отсутствием единства своей церкви в мире. И конечно же, вопрос этот жизненно важен для тех миллионов людей, которые изучают "Краткий катехизис" Мартина Лютера, веруют в то, о чем в нем сказано, стремясь сохранить верность изложенным там учениям и своему обещанию, данному во время конфирмации. И, что парадоксально, ответ на данный вопрос может быть очень прост.
Тоесть лютеране озабочены тем очевидным фактом: " отсутствие единства лютеранской "церкви" в мире.
Насколько я понял " книга " согласия", это попытка разношёрстных лютеранских групп 16 века составить хоть какой либо объединяющий их документ. И эта попытка обернулась провалом, так как какого либо мифического единства нет и в помине.
Не кажется ли Вам , что именно отсутствие единства является одним из главных черт ложного учения.
У меня например вот это название:"Я принадлежу Сибирской Евангелическо-Лютеранской Церкви, в автокефалии от Эстонской ЕЛЦ." вызывает только один вывод, ваши группы не есть Церковь Христа. Уж простите если написал резко.
07 ноя 2012, 22:08
Re: Почему люди выбирают инославие?
Вы бы лучше так скрупулезно занимались православием, а не другими христианами. Всем была бы польза.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
07 ноя 2012, 22:12
Re: Почему люди выбирают инославие?
Вадим уже ответил на вопрос, а некоторые делают вид, что не прочли.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
07 ноя 2012, 22:17
Re: Почему люди выбирают инославие?
Евгений, я буду тереть ваш флуд.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
07 ноя 2012, 22:17
Re: Почему люди выбирают инославие?
Дорогая Не та, я и так уже веду воскресную школу для взрослых православных в своём храме, а здесь пытаюсь толерантно понять для себя хоть что то о сибирских лютеранах. Вот я например знал о сибирских морозах, о сибирских медведях, а о лютеранах из сибири не знал. Это же интересно.
07 ноя 2012, 22:20
Re: Почему люди выбирают инославие?
священник Михаил писал(а):
Дорогая Не та, я и так уже веду воскресную школу для взрослых православных в своём храме, а здесь пытаюсь толерантно понять для себя хоть что то о сибирских лютеранах. Вот я например знал о сибирских морозах, о сибирских медведях, а о лютеранах из сибири не знал. Это же интересно.
Я бы пошел в вашу воскресную школу, сейчас только посмотрю сколько в Бердянске проголосовали за "Свободу"
07 ноя 2012, 22:24
Re: Почему люди выбирают инославие?
Может, вы еще и о католиках в Сибири не знаете? И те, и другие - потомки ссыльных.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения