img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 19:56



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 35  След.
Родноверы и неоязычники 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
18 фев 2014, 22:37       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
А у меня другой вопрос, более интересный для меня. Вот наша вера, объясняет, почему вам помогают ваши боги. Вам помогают не боги, а бесы, которым выгодно что бы вы верили во что угодно, только не в Бога. Это наше объяснение того, что по вашим молитвам, происходят всякие чудеса, типа хорошо растущего урожая. Так вот вопрос, а как ваша вера, объясняет следующие вещи, которые происходят в Православии(ну и в Христианстве.
1. Мироточение икон.
2. Плащеница, на которой, остался облик Христа и которую, учёные замучали исследованиями, однако так и не нашли логического объяснения. Более того, тут ещё вопрос, чъё тогда там отрожение, если по вашей вере, Христа не должно было существовать?
3. Кто такие святые люди, которые уже понимают многое, им открываются тайны мира, они могут рассказать вам, ваши грехи, даже если с вами никогда не общались. Они между прочим, общаются с Богом, некоторым являются ангелы. И даже если мы не будем брать времена которые мы никак не можем проверить на правду, то такие люди были и при нашей жизни. Например отец Гурьянов, умер недавно и не только он. Так кто тогда ангелы, которые являются им(не всем конечно), и как объяснить все проявления святости таких людей? Например когда они начинают говорить на разных языках и исцелять людей по молитвам? Ваши боги такими качествами их наделить не могут, потому что эти люди, знают что Бог один, а не куча.

3. Схождение благодатного огня?
4. Кто помогает нам, когда мы молимся Своему Богу? Тоже ваши боги, НО МЫ ИМ НЕ МОЛИМСЯ?
5. Как могут гадалки, предсказывать судьбу по картам и откуда беруться экстрасенсы?

По тому что вы описывали тут, это как-то не вписывается в вашу веру. Но может вы сможете это объяснить, желательно не обтекаемо, как вы отвечаете. Чтобы это не было "притянуто за уши".


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
18 фев 2014, 22:59       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Когда православные, в доказательство "правости" своей веры, начинают приводить вот этот список:
1. Мироточение икон
2. Плащеница
3. Схождение благодатного огня
4. Все остальные боги суть бесы
Во мне сразу умирает все то христианское, что ещё есть в моей душе.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
18 фев 2014, 23:11       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Nuklon писал(а):
Когда православные, в доказательство "правости" своей веры, начинают приводить вот этот список:
1. Мироточение икон
2. Плащеница
3. Схождение благодатного огня
4. Все остальные боги суть бесы
Во мне сразу умирает все то христианское, что ещё есть в моей душе.

Почему? К тому же дело тут не в доказательствах веры, лично я привела этот список лишь для того, чтобы Судислав обосновал мне это с позиции своей веры.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 фев 2014, 23:21       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Nuklon писал(а):
4. Все остальные боги суть бесы

А кто? Инопланетчики? Если мироточение и огонь - это не так важно, то единственность Божества - наш догмат.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
18 фев 2014, 23:28       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Молоко писал(а):
Почему? К тому же дело тут не в доказательствах веры, лично я привела этот список лишь для того, чтобы Судислав обосновал мне это с позиции своей веры.


Можно я со своей обосную?

1. Растительное масло.
2. Посмотрите как "запеленованы" египетские мумии, древние евреи поступали также, понимаете какой рисунок должен быть?
3. Традиция возжжения святого огня в Великую Субботу.
4. А разве бесы имеют власть, если на то нет воли Божией, а чудеса, исцеления и прочие бывают даже у атеистов, что, бесы помогли? А может все же Бог снизошел к своим неразумным детям?


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 фев 2014, 23:38       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Nuklon писал(а):
Можно я со своей обосную?

Можно. Только сразу предостерегаю от святотатства, в которое Вы незаметно можете впасть. Мы очень огорчимся и я в первую очередь.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
18 фев 2014, 23:53       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Nuklon писал(а):
4. А разве бесы имеют власть, если на то нет воли Божией, а чудеса, исцеления и прочие бывают даже у атеистов, что, бесы помогли? А может все же Бог снизошел к своим неразумным детям?

Помогли, но вопрос, лично мой, был не об этом. А о том, как это объяснит Судислав с позиции своей веры, а не как это может объяснить атеист.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
19 фев 2014, 00:05       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Молоко писал(а):
Так что наказание должно быть, сделал плохо, значит постой в углу, в следующий раз подумаешь, делать ли. ....Нету воспитания и наказания, вот вам и итог.

Я и не спорю, что должно быть. Только должно быть - сопряженным с объяснением, чтобы ребенок понял, а не просто по попе настучать и поругать. А насчет того, чтобы давать возможность совершать ошибки - то это потому, что так быстрее понимается :)

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 20:41
Сообщений: 3754
Откуда: СССР.Москва
Вероисповедание: Православный.
19 фев 2014, 00:11       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
иерей Сергий писал(а):
Можно. Только сразу предостерегаю от святотатства, в которое Вы незаметно можете впасть. Мы очень огорчимся и я в первую очередь.


Мне очень бы не хотелось вас огорчать, честное слово. :)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
19 фев 2014, 00:20       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Молоко писал(а):
1. Мироточение икон.

Фальсификация, наверное. Либо конденсация.

Молоко писал(а):
2. Плащеница, на которой, остался облик Христа и которую, учёные замучали исследованиями, однако так и не нашли логического объяснения. Более того, тут ещё вопрос, чъё тогда там отрожение, если по вашей вере, Христа не должно было существовать?

Про плащаницу достоверной информацией не располагаю, насчет нее ученые спорят. Как придут к какому-то одному выводу и докажут, тогда можно будет сказать.

Христос мог существовать как человек и автор своего учения, даже скорее всего существовал, с большой вероятностью.

Молоко писал(а):
3. Кто такие святые люди, которые уже понимают многое, им открываются тайны мира?

Это люди, познавшие, прочувствовавшие законы мироздания.

Молоко писал(а):
Так кто тогда ангелы, которые являются им(не всем конечно), и как объяснить все проявления святости таких людей?

Например, души их предков. Проявления святости могут быть знаком поддержки Богов.

Молоко писал(а):
Ваши боги такими качествами их наделить не могут, потому что эти люди, знают что Бог один, а не куча.

Богам важнее, если человек живет достойно, чем если он соблюдает обряды. Даже если человек заблуждается в чем-то, но вся его жизнь построена гармонично, по природным законам, почему бы ему не оказать поддержку?

Молоко писал(а):
3. Схождение благодатного огня?

Есть слова кого-то из иерархов Церкви, что это - ритуал. Хотя видел я видеозапись со всполохами на ней. Мое объяснение - человек своими желаниями может многое сделать, а уж если людей много, то вполне может что-то и произойти.

Молоко писал(а):
4. Кто помогает нам, когда мы молимся Своему Богу? Тоже ваши боги, НО МЫ ИМ НЕ МОЛИМСЯ?

Например, предки могут помочь, когда видят Ваше горячее желание. Почему нет? Да и своим намерением человек может многое создать. Есть такая поговорка "Боги помогают только тому, кто сам себе помогает". То есть, человек получает что-то, лишь приложив максимум усилий. А когда Вы молитесь, вы же не просто ждете чуда, а ждете помощи в делах, к которым прикладываете свои усилия. Если человек верит в то, что его поддерживают, то, как правило, дело лучше спорится.

Молоко писал(а):
5. Как могут гадалки, предсказывать судьбу по картам и откуда берутся экстрасенсы?

Экстрасенс - это человек, обладающий развитыми чувствами и интуицией, это природное.
Колдуны общаются с разными духами.
Гадалки предсказывают скорее всего на основе интуиции и своего опыта. Точнее сказать не могу, поскольку с таким методом гадания не знаком.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
19 фев 2014, 00:24       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Алекс@ндр писал(а):
А как Вы смотрите на многие несовершенства этого мира? Ведь их немало, даже если забыть про людей, а рассматривать только природу. Например, время от времени здесь происходят страшные (и не очень) катаклизмы, губящие множество живых существ, да и вообще одна живность кушает другую, одни организмы паразитируют на других, а бывает, что неестественно употребляют друг друга, и ещё много чего можно вспомнить. По-вашему, всё это хорошо и правильно и часть этого самого "развития"?

Природа должна обновляться - иначе не будет никакого развития и движения вперед. Поэтому то, что кажется жестокостью, на самом деле лишь способы саморегуляции мира.

Алекс@ндр писал(а):
Человек развился из животного?

Скорее всего. Под непосредственным влиянием божественных сил.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
19 фев 2014, 00:34       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Судислав писал(а):
Это люди, познавшие, прочувствовавшие законы мироздания.

Эти люди не просто его познали, они поняли что Бог один, они с Ним общались! Вам это что-то говорит? Не с богами, а именно с Богом. Вы же не хотите сказать, что они все ошибались, так? Но они назвали бы ваше учение ересью. Если вы, не смогли познать тайны мира, как они, но почему-то знаете что существуют боги, то они познали, а не знают этого? Как так? Это противоречит само себе. Человек который познал такие вещи, не может ошибаться в том, что Бог один. А вы, толком не познавший, всё понимаете! Круто! Разницу чувствуете?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
19 фев 2014, 00:38       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Судислав писал(а):
Есть слова кого-то из иерархов Церкви, что это - ритуал. Хотя видел я видеозапись со всполохами на ней. Мое объяснение - человек своими желаниями может многое сделать, а уж если людей много, то вполне может что-то и произойти.
.

Есть обсолютно не придуманные и достоверные рассказы, как у людей там, зажигался огонь в руках на свечке. Более того, когда не пустили православных(или Христиан) в храм, то благодатный огонь сошёл при входе, где они стояли, а не как обычно.


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1464
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
19 фев 2014, 00:43       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Молоко писал(а):
Вы же не хотите сказать, что они все ошибались, так?

Можно ошибаться в словах и мыслях, но не ошибаться в делах.

Молоко писал(а):
Разницу чувствуете?

Разница в том, что у меня есть "компас", я знаю, в каком направлении двигаться. А можно его не знать, но по пути делать много благих дел. И такие люди достойны уважения.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18028
Вероисповедание: Православие
19 фев 2014, 00:45       Сообщение Re: Родноверы и неоязычники
Судислав писал(а):
Фальсификация, наверное. Либо конденсация.
.

Нет и нет, опять таки, объяснить это явление так и не смогли. Когда такую икону изучали, не нашли ни пропитки, ни фальсификации.

И ещё, если вы говорите, что Христос существовал, и Его образ отпечатался, то как так? Только не говорите, что у мумий что-то отпечатывается, видела я мумий, нету отпечатков, только облегающее скелет тряпки. Образов не получается. Может стоит тогда признать, что Христос помимо того, что существовал, нес в себе несколько больше, чем просто человек и учитель? Если так, то Его учение, вполне реально, ведь Он Сын Бога. Если бы Он врал, то не имел бы таких вот возможностей, проявить свою святость т.к. богам вашим, врятли бы понравился врун. Значит Он не врал.

И ещё вопрос, а бесы(у нас) по вашему кто? Привидения?


Вернуться наверх
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 519 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 35  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB