Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
Индуизм религия или просто язычество? http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=64&t=1044 |
Страница 3 из 7 |
Автор: | Марина [ 04 июн 2013, 20:39 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
Так Вы сами ничего не приводите. Вопрос вот мой был. А у Вас какое мнение? |
Автор: | Дмитрий [ 04 июн 2013, 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
Ни в коем случае не собираюсь ругаться. Понимаете, я вырос в православной семье. Но в свои 30 лет пришел к индуизму, а конкретно к адвайта-веданте. И вдруг мне попадаются статьи православных священников, о том что индуизм - язычество, ересь и сатана. В этих статьях очень много необоснованной информации без ссылок, то есть голосовных утверждений, без аргументации. И вот я удивляюсь, этому. Так как, совершенно не вижу в нем сатанизма и язычества. Есть различия, но суть дается та же. Хочу разобраться с этим. |
Автор: | Neta [ 04 июн 2013, 21:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
Язычество многолико. Сатанизм - одно из его проявлений. А корень один. Я бы вам привела в подтверждения места из Библии, если вам нужны аргументы. |
Автор: | Марина [ 04 июн 2013, 21:11 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
Так в чем же дело? У Вас есть познания и в православии и в индуизме. У меня вот их нет в индуизме. Расскажите в чем отличия? |
Автор: | Молоко [ 04 июн 2013, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
Православие считает, что спасение человечества идёт от Христа. Он пришёл к нам, Он пострадал за нас, тем самым Он дал нам возможность покаяния и причастия, благодаря которым человек может спастись. Ну и конечно работа над собой, исправление своих плохих поступков и т.д. А мы уже опираемся на то, что Христос нам говорил. Читая Библию, Бог говорит что Он - Бог ревнитель. Ну и пару цитат вам отец Сергий написал. Если нам сказано, что что-то плохо, то значит это так. Я вообще не знаю что там Индуизм исповедует, с чем сравнивать и что у вас так, что не так. Но если сказано что этого делать нельзя, значит нельзя. |
Автор: | Дмитрий [ 04 июн 2013, 21:56 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
Отец Сергий, при всем моем уважении, ничего толком не сказал. Насчет Бога - ревнителя. Насколько я понимаю, смешивать Ветхий Завет и Новый Завет в единое знание нельзя. Потому как очень много в Ветхом Завете случаев, когда образ Бога и праведника не совпадает с данным учением Христа. И уж считать, что есть другие Боги, равные изначальному творцу, как раз и есть язычество. Теперь насчет различий и сходств. Есть расхождения в терминах. В православие Бог - это единый творец, изначальное, Альфа и Омега, начало начал. И других Богов нет. Есть существа могущественные - такие как, ангелы, архангелы, серафимы, но они есть творения, манифестации единого Бога, то есть сами Богом не являясь, они все же часть его. В индуизме мы видим множество Богов. Но для индуистов они - лишь проявления единого Бога-творца, которого они называют Брахманом. Вишну, Кришна, Дэви, Парвати, Хануман, Ганеша - всё это образы проявления единого Бога. Например в Шветашвара-упанишаде так сказано о едином Боге: "Он - начало, причина, вызывающая соединение..." или "Он выше древа мира, времени и всех образов и отличен от них; от Него распространяется это многообразие мира. Познав его как несущего добродетель, удаляющего зло, владыку процветания, пребывающего в самом познающем, бессмертного, всеобщее прибежище - человек достигает блаженства". Нет никого выше Брахмана для индуиста. А его манифестации помогают прийти к этому пониманию. Ведь в православие похожая ситуация. Вроде бы есть единый Бог, начало начал, но молятся также и Иисусу и Николаю Чудотворцу, и Богородице, и архангелам, и многим святым. Основная разница, в моем понимании, состоит в том, что православные богословы трактуют единого Бога как личность, то есть нечто ограниченное. Он отделен от творения. Индуисты же считают, что он повсюду, в каждом атоме, а значит и в нас есть его проявление (они называют его Атман) и осознав и почувствовав это проявление мы можем установить связь с ним. Я могу продолжить проводить параллели, их очень много... |
Автор: | Марина [ 04 июн 2013, 22:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
Продолжайте.... Поясните только почему у богов в индуизме так много названий и откуда они имеют историю, если не сложно конечно. |
Автор: | Молоко [ 04 июн 2013, 22:20 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
То есть Бог который в Старом завете не послал нам Христа? И тот Бог и Другой, это один Бог. А не 2. Было бытие до пришествие Христа, а потом Бог послал нам Христа, не какой-то другой, а Тот который в Старом Завете. У вас просто не хватает знаний о Христианстве. Мы не отрицаем Старый Завет. Просто Христос, дал нам возможность для покаяния, отсрочил наказание. |
Автор: | Дмитрий [ 04 июн 2013, 22:36 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
Moloko Из энциклопедии: "Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я») — авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете[1]. Христиане верят, что Иисус из Назарета есть Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества[2]. Христиане не сомневаются в историчности Иисуса Христа." Так причем тут Ветхий Завет?
Как я уже говорил, под Богами в индуизме понимают манифестации Бога Единого. В них проявляются отдельные черты Брахмана, кому-то близок счастливый танцующий Кришна, кому-то мудрый Вишну, еще кому-то добрый Ганеша. Через что-то близкое к человеку образ божества приводит его к пониманию о едином Боге. В традиции Индии обучение человека строилось на Ведах. Основными считаются четыре. В начале этих книг даются самые основные понятия, как поклоняться божеству, какие молитвы произносит, как подносить дар, какими руководствоваться правилами в жизни. Каждая из Вед заканчивается Упанишадами (в переводе «сидеть внизу около» учителя). Знания Упанишад давались человеку когда он становился зрелым, соблюдающим заветы, готовым к большему раскрытию понимания в себе. В Упанишадах и раскрывается суть Вед. Дается понимание, что есть единый Бог, описываются Его проявления и попытка дать возможность почувствовать его в себе. |
Автор: | Дмитрий [ 04 июн 2013, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
А вот пример из Аюрведы, прочитав его, трудно поверить, что идуисткое знание говорит о зле или о чем то бесовском. 108 причин возникновения болезней: 1. Поношение родителей и хула на друзей. 2. Ревновать жену, считая ее собственностью. 3. Произносить речи, рождающее возмущение у черни. 4. Печаль сердечная, истончающая силу. 5. Пресыщение и многоядение. 6. Советоваться со скупым о милосердии. 7. Беседовать с невеждой о смысле жизни. 8. Забота о богатстве, изнуряющая тело. 9. Приобретать деньги ложью и преступлением. 10. Помогать в убийстве детей в чреве. Дмитрий, длинные тексты надо убирать под спойлер. Neta* |
Автор: | Молоко [ 04 июн 2013, 23:03 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
Ветхий завет - это история того, что было до того, как Бог послал нам Христа. А Само Христианство, оно строится на учении Христа. Но как мы можем выкинуть историю? В Ветхом Завете, как никогда мы можем познакомиться с Самим Богом! Просто мы живём по тем правилам, которые нам оставил - Христос, а Христос оставлял нам законы Бога(Того, Который Был в Ветхом Завете). То есть Бог он как был так и есть. Вот раньше люди не могли попасть в Рай, даже праведники. А когда пришёл Христос, Он искупил наш первородный грех(когда Адам и Ева съели яблоко), Ад не смог поглотить Христа и тогда был искуплён этот грех. Мало того, нам разрешено исповедоваться и причащаться(меняться конечно тоже надо), тем самым мы спасаем свою душу. Поэтому само Христианство имеет конкретные корни, скажем так точку отсчёта, но то что было до пришествия Христа, это то, что можно назвать историей. Иначе, мы вообще не сможем понять откуда мы произошли, почему Пришёл Христос, зачем вообще Он пришёл на землю. Скажу больше, пришествие Христа, было описано(предсказано) пророками в Ветхом Завете. Так что оба Завета это неотъемлемая часть Христианства(секты не рассматриваю). И Бог, Он один, это у нас история меняется и делится, а у Него(Бога) она не прекращается. Понятно? |
Автор: | Алекс@ндр [ 04 июн 2013, 23:05 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
...а кому-то какие-нибудь ракшасы или пишачи. Да? И это всё - тоже проявления Единого? Дмитрий, а Вы действительно верите в то, что этот мир - нереален, реален только Брахман, а мы все ему снимся? (или я что-то путаю...) |
Автор: | Молоко [ 04 июн 2013, 23:15 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? | |||||||||
Дмитрий, спрячте пожалуйста текст под spoiler. Чтобы не слишком большое сообщение было Я вам уже говорила, почему другие веры являются бесовскими. Дело не в том, что они распространяют что-то плохое(хотя и такое есть), а дело в том, что нам сказано так. Есть закон, он суров, но он закон. Менять Бога, значит не верить вовсе. Вот есть создатель, Он нас создал. И говорит нам чтобы мы поклонялись Ему, а не кому-то ещё(что вобщем-то логично). Если будем поклоняться кому-то ещё, мы не сможем попасть в Рай. И не важно, что там похожие правила, важно, что там нету Самого Создателя. Он говорит что Он - ревнитель. Понимаете? Даже если бы Он говорил нам что-то не самое приглядное(просто пример, этого Он нам не скажет), мы обязанны слушаться Его. Его слово - закон. И сколько угодно можно доказывать, что другая вера вообще лучше чем наша или там есть привелегии, нам сказано нельзя, значит нельзя. А вот уже более точные обоснования, может вам кто другой напишет, я пока не самая образованная в этой сфере. |
Автор: | Дмитрий [ 04 июн 2013, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
Moloko Разве вы до сих пор не поняли, что Бог - один. Нет других Богов. Считать, что их много - язычество. Вы можете называть их по разному. Как молоко не называй - оно останется молоком. Все свойства те же, и наставления, и заповеди. Имя другое. Это не значит, что единственно верны индуисты. Это значит верить в единственную истину, которую кроме Христа несли и другие учителя мира. Алекс@ндр Для меня реально - то, что вечно. То, что преходяще - нереально. Вечен Господь-Вседержитель, не вечно всё остальное. |
Автор: | Neta [ 04 июн 2013, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Индуизм религия или просто язычество? |
[quote="Дмитрий"]А вот пример из Аюрведы, прочитав его, трудно поверить, что идуисткое знание говорит о зле или о чем то бесовском. 108 причин возникновения болезней: А что в этом списке "божественного"? Советы анонимные, и выглядят не более, чем нравственные правила, которые могут соблюдаться и в языческом сообществе, потому что Бог положил Свой закон в сердце человека еще при его сотворении. Притом, правила далеко не однозначны. - Беседовать с невеждой о смысле жизни. - А почему нет? Невежда тоже нуждается во вразумлении. - Произносить речи, рождающее возмущение у черни. - Кто такая чернь? - Завидовать достойным людям. - А недостойным? - Судиться с судьей, с богачом и с человеком сильным. - Почему это? А если они зарятся на мою жизнь, имение и проч? - Растлевать малолетних примером жизни своей. - При таком раскладе человечество давно бы уже заболело и вымерло, хотя подавать плохой пример таки грех. В общем, такое впечатление, что это современный текст перемешанный с какими-то древними "премудростями". |
Страница 3 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |