img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 15 окт 2026, 19:56



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Воцерковленный человек и его семья 
Автор Сообщение
28 авг 2014, 10:45       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):
Я писала о невнятном чтении. О том, что даже люди с нормальным слухом не могут уловить смысл текста из за нечёткости чтения.

А Вы попробуйте сами читать шестопсалмие. Или часы.


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
28 авг 2014, 11:16       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):
Вы меня не совсем поняли. Я писала о невнятном чтении. О том, что даже люди с нормальным слухом не могут уловить смысл текста из за нечёткости чтения.

Смысла уловить не могут потому что языка не понимают, поэтому смысл в голове искажается. нет, если постоянно читать тексты, где слева на ЦСЯ, справа на русском, то со временем бездумно (без знания грамматики), все запомнишь, но большинство людей находят время только скомкано правило прочитать (и то не всегда), да в вс. на литургию опасть (и то не всегда).
Я вот пробовал читать вслух сам перед собой, пытаясь соблюдать все правила для чтеца, - плохо получилось. И это сам перед собой, не в храме. Есть ли курсы для чтецов? все ли чтецы их проходили?

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 17:54
Сообщений: 6790
Откуда: Тверская обл.
Вероисповедание: православие
28 авг 2014, 20:33       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
Владимирыч писал(а):
А Вы попробуйте сами читать шестопсалмие. Или часы.

И кто бы меня уполномочил? :093:

И второе- я не предъявляю претензий. Я , наоборот, говорю, что даже при том, что многие не понимают службу вообще и тем не менее приходят и стоят- уже повод порадоваться за них.

_________________
Простите мне,
" воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?"
Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
29 авг 2014, 11:12       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
Смысла уловить не могут потому что языка не понимают, поэтому смысл в голове искажается. нет, если постоянно читать тексты, где слева на ЦСЯ, справа на русском, то со временем бездумно (без знания грамматики), все запомнишь, но большинство людей находят время только скомкано правило прочитать (и то не всегда), да в вс. на литургию опасть (и то не всегда).
Я вот пробовал читать вслух сам перед собой, пытаясь соблюдать все правила для чтеца, - плохо получилось. И это сам перед собой, не в храме. Есть ли курсы для чтецов? все ли чтецы их проходили?

Эт точно: о других судят по себе я не понял и другие тоже. Жванецкий такое написал:" сижу дома и все дома, вышел на улицу- все там, сел в метро мсе тут, пришел на кладбище и тут все".

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
29 авг 2014, 11:17       Сообщение Re: Кем православному хорошо работать?
ivanesphilosof писал(а):
Вот видите, как все меняется, а тогда обязательно должен был зайти, чтобы его род продолжить.

Тогда презервативов не было, А то бы Онан и долг исполнил и семя унес. [013]

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37
Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
29 авг 2014, 11:19       Сообщение Re: Кем православному хорошо работать?
Молоко писал(а):
А что страшного в противозачаточных? Аборты лучше?

XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом. http://www.patriarchia.ru/db/text/141422


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
29 авг 2014, 11:20       Сообщение Re: Кем православному хорошо работать?
Молоко писал(а):
[
А что страшного в противозачаточных? Аборты лучше?

С православной точки зрения, то и другое, есть плохо. С неправославной, одно другому не мешает.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
29 авг 2014, 11:24       Сообщение Re: Кем православному хорошо работать?
Лилия писал(а):
XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом. http://www.patriarchia.ru/db/text/141422

Спасибо Лилия. Все просто и понятно.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
29 авг 2014, 11:44       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):
[
И кто бы меня уполномочил? :093:

И второе- я не предъявляю претензий. Я , наоборот, говорю, что даже при том, что многие не понимают службу вообще и тем не менее приходят и стоят- уже повод порадоваться за них.

Привет Оля!
Мне, честно говоря, не совсем понятно, что тут радостного, если человек простоял полчаса и ничего не понял от услышанного? Интересно, чем в это время был занят его ум?
Другое дело, если он в это время молился своими словами. Это я понять могу.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
29 авг 2014, 14:32       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
А когда непонятно, ум устремляется на суету. Я думаю многие, большую часть службы думают о своем, иногда сосредотачиваются, урывками понимают, и опять улетают. Поэтому правильнее молиться своими словами, так делают поляки во время богослужения, той части, которая на латыни, но часть при этом на национальном языке.

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Активный пользователь
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2014, 19:17
Сообщений: 197
Откуда: Беларусь
Вероисповедание: православие
29 авг 2014, 16:31       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):

Я , наоборот, говорю, что даже при том, что многие не понимают службу вообще и тем не менее приходят и стоят- уже повод порадоваться за них.


Простите, Ольга, не совсем могу согласиться с Вашим этим убеждением. Придя в храм, человек должен все-таки трудиться, а не просто стоять. Труд - в молитве. Иначе всё мимо


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
29 авг 2014, 17:31       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
А когда непонятно, ум устремляется на суету. Я думаю многие, большую часть службы думают о своем, иногда сосредотачиваются, урывками понимают, и опять улетают. .

Это в лучшем случве. В худшем, начинаешь глазеть по сторонам.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04
Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
29 авг 2014, 18:02       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
А когда непонятно, ум устремляется на суету. Я думаю многие, большую часть службы думают о своем, иногда сосредотачиваются, урывками понимают, и опять улетают. Поэтому правильнее молиться своими словами, так делают поляки во время богослужения, той части, которая на латыни, но часть при этом на национальном языке.

Опять в пример католиков приводите? Своими словами... Священники тоже службу вести должны своими словами? (в одном храме за здравие во втором за упокой) Службы не понимают... А почему и хотят ли понять? На русском языке Библию найти проблема? Нет. А у многих ли считающими себя христианами она есть и те у кого ест часто ли Ее читают. Кстати почему то по поводу одинаковых программ в школьном образовании претензии не высказываются. И на уроках (вспомните себя) мысли никуда не улетали, но зачеты приходилось здавать по программе.

_________________
– Что мы можем? Только плакать, –
Тихо старец отвечает. –
Чада мiра, чада мрака
В Православие играют.

Иеромонах Роман (Матюшин)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
29 авг 2014, 18:11       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
Так тут весь вопрос в понимании ЦСЯ. Как человек, изучавший его в универе, хоть и плохо, скажу свое мнение. Эффективное изучение ЦСЯ возможно только на специализированных курсах, и то, оно будет эффективным при условии, что слушатель регулярно участвует в богослужениях и читает молитвы, псалтирь на ЦСЯ, а хорошо бы еще и Евангелие.

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
29 авг 2014, 18:15       Сообщение Re: Воцерковленный человек и его семья
miha61 писал(а):
Это в лучшем случве. В худшем, начинаешь глазеть по сторонам.

А что вы хотите от грешного человеческого ума, да, если еще спина больная и через полчаса уже ломит. Кстати, хороший способ вернуть концентрацию внимания, подышите в ритме: вдох на раз-два, задержка на раз-восемь, выдох на четыре, хватит трех минут, 12 дыханий, и старайтесь стоять ноги вместе, носок к носку (как солдат в стойке смирно), живот расслаблен (не подтягивать), уши кверху, плечи книзу.

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB