28 авг 2014, 11:16
Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):
Вы меня не совсем поняли. Я писала о невнятном чтении. О том, что даже люди с нормальным слухом не могут уловить смысл текста из за нечёткости чтения.
Смысла уловить не могут потому что языка не понимают, поэтому смысл в голове искажается. нет, если постоянно читать тексты, где слева на ЦСЯ, справа на русском, то со временем бездумно (без знания грамматики), все запомнишь, но большинство людей находят время только скомкано правило прочитать (и то не всегда), да в вс. на литургию опасть (и то не всегда). Я вот пробовал читать вслух сам перед собой, пытаясь соблюдать все правила для чтеца, - плохо получилось. И это сам перед собой, не в храме. Есть ли курсы для чтецов? все ли чтецы их проходили?
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
28 авг 2014, 20:33
Re: Воцерковленный человек и его семья
Владимирыч писал(а):
А Вы попробуйте сами читать шестопсалмие. Или часы.
И кто бы меня уполномочил?
И второе- я не предъявляю претензий. Я , наоборот, говорю, что даже при том, что многие не понимают службу вообще и тем не менее приходят и стоят- уже повод порадоваться за них.
_________________ Простите мне, " воистину всякий пред всеми за всех и за всё виноват. Не знаю я, как истолковать тебе это, но чувствую, что это так до мучения. И как это мы жили, сердились и ничего не знали тогда?" Ф.М.Достоевский "Братья Карамазовы".
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
29 авг 2014, 11:12
Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
Смысла уловить не могут потому что языка не понимают, поэтому смысл в голове искажается. нет, если постоянно читать тексты, где слева на ЦСЯ, справа на русском, то со временем бездумно (без знания грамматики), все запомнишь, но большинство людей находят время только скомкано правило прочитать (и то не всегда), да в вс. на литургию опасть (и то не всегда). Я вот пробовал читать вслух сам перед собой, пытаясь соблюдать все правила для чтеца, - плохо получилось. И это сам перед собой, не в храме. Есть ли курсы для чтецов? все ли чтецы их проходили?
Эт точно: о других судят по себе я не понял и другие тоже. Жванецкий такое написал:" сижу дома и все дома, вышел на улицу- все там, сел в метро мсе тут, пришел на кладбище и тут все".
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 12:37 Сообщений: 1555
Вероисповедание: Православие
29 авг 2014, 11:19
Re: Кем православному хорошо работать?
Молоко писал(а):
А что страшного в противозачаточных? Аборты лучше?
XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом. http://www.patriarchia.ru/db/text/141422
29 авг 2014, 11:24
Re: Кем православному хорошо работать?
Лилия писал(а):
XII.3. Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом. http://www.patriarchia.ru/db/text/141422
29 авг 2014, 11:44
Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):
[ И кто бы меня уполномочил?
И второе- я не предъявляю претензий. Я , наоборот, говорю, что даже при том, что многие не понимают службу вообще и тем не менее приходят и стоят- уже повод порадоваться за них.
Привет Оля! Мне, честно говоря, не совсем понятно, что тут радостного, если человек простоял полчаса и ничего не понял от услышанного? Интересно, чем в это время был занят его ум? Другое дело, если он в это время молился своими словами. Это я понять могу.
29 авг 2014, 14:32
Re: Воцерковленный человек и его семья
А когда непонятно, ум устремляется на суету. Я думаю многие, большую часть службы думают о своем, иногда сосредотачиваются, урывками понимают, и опять улетают. Поэтому правильнее молиться своими словами, так делают поляки во время богослужения, той части, которая на латыни, но часть при этом на национальном языке.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
29 авг 2014, 16:31
Re: Воцерковленный человек и его семья
Ольгааа писал(а):
Я , наоборот, говорю, что даже при том, что многие не понимают службу вообще и тем не менее приходят и стоят- уже повод порадоваться за них.
Простите, Ольга, не совсем могу согласиться с Вашим этим убеждением. Придя в храм, человек должен все-таки трудиться, а не просто стоять. Труд - в молитве. Иначе всё мимо
29 авг 2014, 17:31
Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
А когда непонятно, ум устремляется на суету. Я думаю многие, большую часть службы думают о своем, иногда сосредотачиваются, урывками понимают, и опять улетают. .
Это в лучшем случве. В худшем, начинаешь глазеть по сторонам.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5398
Вероисповедание: ортодокс христианин
29 авг 2014, 18:02
Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
А когда непонятно, ум устремляется на суету. Я думаю многие, большую часть службы думают о своем, иногда сосредотачиваются, урывками понимают, и опять улетают. Поэтому правильнее молиться своими словами, так делают поляки во время богослужения, той части, которая на латыни, но часть при этом на национальном языке.
Опять в пример католиков приводите? Своими словами... Священники тоже службу вести должны своими словами? (в одном храме за здравие во втором за упокой) Службы не понимают... А почему и хотят ли понять? На русском языке Библию найти проблема? Нет. А у многих ли считающими себя христианами она есть и те у кого ест часто ли Ее читают. Кстати почему то по поводу одинаковых программ в школьном образовании претензии не высказываются. И на уроках (вспомните себя) мысли никуда не улетали, но зачеты приходилось здавать по программе.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
29 авг 2014, 18:11
Re: Воцерковленный человек и его семья
Так тут весь вопрос в понимании ЦСЯ. Как человек, изучавший его в универе, хоть и плохо, скажу свое мнение. Эффективное изучение ЦСЯ возможно только на специализированных курсах, и то, оно будет эффективным при условии, что слушатель регулярно участвует в богослужениях и читает молитвы, псалтирь на ЦСЯ, а хорошо бы еще и Евангелие.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
29 авг 2014, 18:15
Re: Воцерковленный человек и его семья
miha61 писал(а):
Это в лучшем случве. В худшем, начинаешь глазеть по сторонам.
А что вы хотите от грешного человеческого ума, да, если еще спина больная и через полчаса уже ломит. Кстати, хороший способ вернуть концентрацию внимания, подышите в ритме: вдох на раз-два, задержка на раз-восемь, выдох на четыре, хватит трех минут, 12 дыханий, и старайтесь стоять ноги вместе, носок к носку (как солдат в стойке смирно), живот расслаблен (не подтягивать), уши кверху, плечи книзу.
_________________ Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения