img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 24 апр 2024, 08:47



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Кто меняет человека: Бог или сам человек? 
Автор Сообщение
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2013, 15:56
Сообщений: 2252
Откуда: Щелковский район МО
Вероисповедание: православный
01 апр 2014, 13:23       Сообщение Кто меняет человека: Бог или сам человек?
Психологи нас учат, что человек деятельностный субъект, способный сам себя развивать, сам себя изменить. Но вот прожив полтишок, я понял, что когда я хотел, я сам себя не менял, все усилия были бесплодны, если я и менял что-то, то по какому-то непонятному внешнему порыву, призыву. Но так было может раз, а может два, а в основном жизнь, внешние обстоятельства меня обтесывали. Но за этими внешними воздействиями стояла Божия воля.
Ну, а где же воля человека? и какова ее сила?

_________________
Всю жизнь шел к церкви, потом ходил вокруг, в 2009 г. взял да зашел и остался


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 09:26
Сообщений: 536
Вероисповедание: православная
01 апр 2014, 14:01       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
Нету у человека никакой воли ( и не было никогда), человек это робот.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 20:29
Сообщений: 2518
Откуда: Аргентина
Вероисповедание: православная
01 апр 2014, 18:11       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
Да есть у человека своя воля.
И если:
- по этой собственной воле человек обратится к Богу
- и попросит помочь измениться к лучшему,
- и сам будет прикладывать усилия,
тогда и Бог поможет.
По другому никак.

_________________
Мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания.
А. С. Пушкин.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
01 апр 2014, 18:24       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
Нету у человека никакой воли ( и не было никогда), человек это робот.

Другими словами права выбора у Вас нет?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 09:26
Сообщений: 536
Вероисповедание: православная
01 апр 2014, 18:32       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
Марина писал(а):
Другими словами права выбора у Вас нет?
Именно так!


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
01 апр 2014, 18:34       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
Именно так!

Тогда Вы какой-то совершенно уникальный человек потому, что у остальных все не так!

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Последний раз редактировалось Марина 01 апр 2014, 18:57, всего редактировалось 1 раз.



Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 09:26
Сообщений: 536
Вероисповедание: православная
01 апр 2014, 18:35       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
Простой пример, 6 мая у меня должна быть свадьба. А вдруг, что то случится и её не будет? Я не знаю. А Бог знает будет или нет. У Него все уже решено. Мне духовник сказал, все по воле Божьей.


Вернуться наверх
Профиль
Специалист
Специалист

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 09:26
Сообщений: 536
Вероисповедание: православная
01 апр 2014, 18:37       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
Марина писал(а):
Тогда Вы какой-то совершенно уникальный человек, потому что у остальных все не так!
У всех так, просто вы сознаться не хотите.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
01 апр 2014, 18:37       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
ivanesphilosof писал(а):
Ну, а где же воля человека? и какова ее сила?

В смысле где?
Я думаю, что сила воли у каждого человека своя. И как душа человека совершенно индивидуальна, так сила воли. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
01 апр 2014, 18:41       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
Простой пример, 6 мая у меня должна быть свадьба. А вдруг, что то случится и её не будет? Я не знаю. А Бог знает будет или нет. У Него все уже решено. Мне духовник сказал, все по воле Божьей.

А, теперь понятно в чем дело. :( Не расстраивайтесь пожалуйста, переходите в свою тему и мы там как можем Вас утешим.

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
01 апр 2014, 18:42       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
У всех так, просто вы сознаться не хотите.

Если бы... Я даже знаю , что такое гордыня воли. :)

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:37
Сообщений: 4438
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православие
01 апр 2014, 20:02       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
Простой пример, 6 мая у меня должна быть свадьба. А вдруг, что то случится и её не будет? Я не знаю. А Бог знает будет или нет. У Него все уже решено. Мне духовник сказал, все по воле Божьей.

Воля Бога, прежде всего, заключается в том, чтобы человек распоряжался собственной волей сам. К сожалению, это происходит не всегда. Чаще всего, мы подвержены, воли собственной плоти, а не любви к ближнему, не смотря на то, что любить ближнего, является главным для Бога.

_________________
Изображение Русь святая, храни веру православную


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1462
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
01 апр 2014, 20:32       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
ivanesphilosof писал(а):
Но вот прожив полтишок, я понял, что когда я хотел, я сам себя не менял, все усилия были бесплодны, если я и менял что-то, то по какому-то непонятному внешнему порыву, призыву. Но так было может раз, а может два, а в основном жизнь, внешние обстоятельства меня обтесывали. Но за этими внешними воздействиями стояла Божия воля.
Ну, а где же воля человека? и какова ее сила?

Для начала немного терминологии (той, что кажется мне наиболее удобной и привычной):
Внимание - наше отношение к окружающему, точнее, активное отношение-взаимодействие.
Магистраль внимания - способ, путь привычного поведения, набор привычек. То, как обычно движется наше внимание.
Смыслы - "центры", "сгустки" внимания, "созвучно-однородные" с внешними факторами и явлениями "внешнего" большого мира, непосредственно связанные с опытом.

Мгновенно никакое изменение не происходит, для его осуществления нужен фундамент, которым служат магистрали внимания. То есть когда то, на что человек обращает внимание, во что вкладывает энергию и силы, становится неосознанным, привычкой, тогда и происходит смена. Если нет привычки (или умения) - толкового результата не будет. Потому и надо сначала наработать магистрали. И уже потом, когда они перейдут в смыслы, и будет получен итог.

Воля человека - лишь начальный шаг к цели, дальнейшие шаги - это действия. Воля только инициирует (и поддерживает) движение внимания в определенном направлении, но "качает" внимание не оно. А наши дела.


maxSy писал(а):
Нету у человека никакой воли ( и не было никогда), человек это робот.

Разве в жизни человека нет ничего, ни решений, ни действий, ни чего-то еще? В чем тогда значение человека?

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 00:45
Сообщений: 1462
Откуда: Москва
Вероисповедание: Родноверие
01 апр 2014, 20:34       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
Я не знаю.

Знание и воля - вещи совсем разные. И если нет знания - то это еще не значит, что человек ничего не решает.

_________________
знаj своj род


Вернуться наверх
Профиль WWW
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 22:32
Сообщений: 18025
Вероисповедание: Православие
01 апр 2014, 22:33       Сообщение Re: Кто меняет человека: Бог или сам человек?
maxSy писал(а):
Простой пример, 6 мая у меня должна быть свадьба. А вдруг, что то случится и её не будет? Я не знаю. А Бог знает будет или нет. У Него все уже решено. Мне духовник сказал, все по воле Божьей.

Нет, воля и обстоятельства, это разные вещи. Бог нам посылает жизненные обстоятельства, либо даёт что-то хорошее, либо разрешает нечистому нас искусить, а вот наша воля, заключается в том, что мы решаем, как с этим быть. Например, есть семья. Всё у них ладно, оба верующие. Нечистый искушает мужчину, нашёптывает, что вот Клавдия Иванна, очень даже хороша! И фигура и душа! А уже от этого мужчины зависит, как он себя поведёт, пустится во все тяжкие и будет гулять, или наоборот устоит. Тут уже у человека 2 пути. Опять таки, сам мужчина, может и будет готов в омут с головой, но если он будет молиться и просить Бога, что бы Он дал ему сил устоять, то Бог поможет. Как-то так :)

Так и в случае с вашей свадьбой, состоится она или нет, важно что вы делать потом будете. Отчаятесь и уйдёте в запой(я образно) или будите за всё благодарить Бога, чтобы не случилось. Ну и самое главное, верьте в лучшее! Всё будет хорошо!


Вернуться наверх
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB