Так вот отправляли бы ботаников-очкариков на "Скорую" в реанимационные бригады санитарами - и толку было бы гораздо больше, чем в армии, где они все равно толком ничему не научатся. А тут - помощь оказывать научились бы, увидели бы, как обращаются с тяжелыми больными, как разговыаривают с родственниками, как - с пьяной толпой, как вообще решаются конфликты на вызовах и т.д. И крови бы тоже не боялись, и вида умирающих и мертвых, и на всю жизнь навыки получили бы, которые иногда реально пригодиться могут. Ну, и работа все-таки физическая тоже. И в большинстве случаев - в суровом мужском коллектве. А еще - иерархию ценностей выстраивает вполне адекватную.



С водкой, кстати, нынче на скоряге туго... так что пить не научат. Курить - может быть, и научат... Материться научат точно. С имитацией занятости получится вряд ли.



А нам в ВМА начальник одной из кафедр на закрытых лекциях демонстровал последствия дедовщины (которые в этой самой ВМА и лечили). Чтобы ни у кого больше не было иллюзий и чтобы никто не верил тем, кто наличие дедовщины отрицает.

С тех пор ни у кого из выпускников никаких сомнений и нет.

Вот отец Сергий хорошо всё написал! Всё что я думаю, а сказать не получалось. Не все созданы для армии. Я вот порой(не про армию пример) думаю, муж мне говорит, что женщина должна уметь и делать домашнюю работу, готовить убирать, стирать и т.д. если кто-то из знакомых говорят, что по дому не делают чего-то(не готовят или уборщицу вызывают), он прям чутли не плюётся. Я это понимаю, я умею это всё, но кто сказал что мы обязанны это любить? Ну ненавижу я всю эту канетель! Была бы у меня возможность, я бы с радостью платила денег, только бы не делать эту работу, от готовки тошнит просто, уборка тоже ком в горле, у меня уже депрессия от этой работы. Но я молчу, если скажу мужу, он и на меня плеваться будет, тем более, что за меня её всё равно некому выполнять. Так и с армией, почему кто-то обязан любить воевать? Человеку это может быть просто не интересно и вообще не получаться быть даже спортивным человеком. Но альтернативная служба, учит помогать людям, быть более милосердным. Если кому-то это интересно, почему нет? Лучше откосить? Тем более, что на такую службу, очередь не стоит.

отличный ответ по поводу альтернативной службы!

только не понимаю (ну это Владимирыч написал) почему ботаники-очкарики)?
а еще вопрос к Владимировичу, - слово "задрот" - это игровой сленг
и , чаще в играх этих - военные (задроты), это я вспомнила опять линейку (L2)

служить Родине надо ! только надо внимательнее подходить ко всем (дети все разные рождаются) и некоторые ботаники могут Родине помочь ГОРАЗДО круче (ну если случится война), чем эти - с ножами , заточками, коктейлями молотова.... в толпе... (эти тоже нужны) для провокации
а еще нужны умные!

с батюшкой согласна! не всем нужна строевая подготовка, и без армии умеют и подтягиваться раз 50, и отжиматься,
убивать....
скажите ка Владимирыч, все в армии убивать учились ( не манекен), наврядли

В телевизоре и интернете мир не совсем тот, что реально существует вокруг нас

Муж служил в РВСН, так что он фильтрует и говорит что да как.
П.С. Не задрот, на всякий случай

Пить, курить и матерится я умел и до армии, причем за 2 года выпил всего 4 раза (суммарно 1 л. водки), а до армии через день пили пиво, а вот в армии я существенно улучшил физ.подготовку, выполнил разряд ВСК, занимался боксом, кроме того имел время и библиотеку, на втором году основательно занимался по пособию по математике для поступающих в ВУЗЫ, в результате чего, стал более подготовленным, чем до армии

После зон стали призывать в 72 г., а дедовщина была, как рассказывал мне мой мастер (служил 65-68 гг.) еще и в те времена, когда три года служили. А дедовщина как издевательство стала усиливаться к концу 70-ых, а апогея достигла к началу 80-ых. потом дедовщина бывает в форме издевательств, в негативном и позитивном, при РИ: Срок службы в сухопутных войсках: 3 года в пехоте и артиллерии (кроме конной); 4 года в прочих родах войск, на флоте 5 лет. Призывной возраст 20 лет, но брали в армию одного из трех, т.к. много было профессиональных льгот и др. Остальные зачислялись в ополчение или проходили 4-месячные курсы подготовки. Че то не верится, что вообще дедовщины не было. 3-ий, 4-ый, 5-ый год службы и первый. Явно дедушка и салага.


Абсолютно так. Человек, планирующий себя к службе в армии, может подготовиться, как мечтающий о работе радиоконструктором, заранее. Я не планировал быть профессиональным военным, но занимался борьбой с 5 по 10 кл. Мой напарник, один сын у матери пошел в МВД ( в училище), будучи уже кмс по самбо. Кстати секция была при Динамо и мы были в ЮДН (юнный друг милиции) и ОКО (оперативный комсомольский отряд), не только мой напарник, но и дрр. пошли в МВД. У нас был клуб юнного десантника, его посещавшие, шли в ВДВ и проще там адаптировались. если сын священника учится в православной гимназии, алтарничает, он проще адаптируется в семинарии.
Короче! Профи выбирает, что хочет, а не что его заставили и куда загнали. США после Вьетнамской войны, не просто так перешли на профессиональную армию. Я за профессиональную армию, причем минимальный контракт-3 года. Сержант 2,5 года учебки после первого контракта в три года. Для солдат до 35 лет, для сержантов до 40 лет можно служить, далее как обычно, а минимальный возраст для заключения контракта 19 лет, 1 год учебки, итого 20-22 готовый солдат, у которого 2 года службы впереди. Все хоз.работы-внешние организации по аутсорсингу

Не во всех видах войск убивают в рукопашной. Например, сколько в войну убивают артиллеристы, летчики-бомбардировщики, но они не видят убиваемых. А артиллерия считалась богом войны. Потгом по аналогии, одно дело отработка приемов и страховки с напарником во время тренировки (10 раз он и 10 раз ты), а др. дело схватки во время соревнования, где без спортивной злости. Даже с высокой техникой, но без злости редко становятся кмс, до 1 разряда на технике выедут и все. Пример тому я. Отличная техника, тренер просил другим приемы показывать, а злости не было.
Аналогично и боевая рукопашка, стрельба. Одно дело отработка, мишень, другое дело реальный бой. Мои одноклассники первыми в Афган входили. И никто реально в глаза не убивал. Один служил на САУ, другой в охране штаба в Кабуле, третий в боевом полевом госпитале (этот как и я 82 г. в 20 лет в армию попал), обмывал трупы, паковал в гробы и т.д. Вернулся, кстати, алкоголиком.

РВСН (дивизия)-многогранные войска. Основа ракетные полки, там РЭКСЫ, они охраняют точку с ракетой на дежурстве, много физподготовки, стрельбы из автомата, пулемета вне дежурств, но хозяйственных нарядов, мытья полов, беления бордюров. Есть жилдорбат в каждой дивизии и стройбат, большинство чурки, в жилдорбате у нас прапорщик по согласию имел активные гомосексуальные связи с двумя узбеками (попросили уволиться, а их перевели). Есть 6-ая площадка, там на солдата один офицер. Все офицеры инженеры (инженер-капитан, майор, подполковник), все солдаты (80%) попадали в армию в 19-20 лет после окончания техникума, много было выпусников педвузов (без военных кафедр), а это 21-23 года в момент призыва. Каждый третий из срочников после сержантской учебки. Почти у всех через два года первый или второй класс: электромеханики, радиомеханики, водители, механики. На регламенте развод с гражданскими вместе и....8 часов работы по участкам. А форма: синие штаны, синяя куртка, пилотка, ботинки (в сапогах по КП не полазишь, при отключено питании 12 ярусов по 3 м вниз, а вверх не пустым, а с блоком)

Так и в ВОВ было. Дядя дима служил в ПВО Московской области, зенитки. там большинство было дам. А тем парни, которые были-они преимущественно на подносе и переноске. Не девкам же тяжести таскать. А считалось линия фронта (по понятиям ПВО), хотя после вроде лета 44 г. уже на Москву налетов не было, а он служил с начала 43 г. Так что и тогда не все за линию фронта ходили и при этом все были нужны.

Абсолютно ничего страшного нет в одном годе срочной службы.
Физподготовку подтянут до некоторого приемлемого уровня, дадут начальные понятия о службе. А потом предложат (или не предложат) контракт.
Мой мелкий служил уже после института. Побегал, пострелял, но в основном сидел за всякой хитрой аппаратурой. В карауле, естественно, стоял.
Ему предлагали остаться в армии на офицерской должности, но он не готов носить погоны всю жизнь. Не согласился. Но этот год в армии потерянным не считает.

Цель срочной-большая армия по численности и возможность мобилизации запаса. При современной военной доктрине это ни к чему, сейчас не 1941 г. Ну в сержантской учебке стреляли, бегали, шлифовали строевую и др, получили знания по электромеханике (достаточного уровня), физ.подготовку за полгода не подтянули, а сделали многим и довольно хорошую.....но прошло 7 лет, скажем после армии. Сменилась система и технические знания спеца, полученные в армии уже не нужны. физподготовка к 27-28 годам у большинства за счет потребления пива с водкой существенно ухудшилась, вырос небольшой животик, 7 лет в стрельбе не тренировались, подтягивались 20-25 раз, а тут с трудом 8, кмс, три года, не выходивший на ковер и со второразрядником толком бороться не сможет, аналогично и по др. аспектам. Ну и зачем эти запасники, как их называли тогда (партизаны), которые только бухали на сборах. В Гражданскую человек конником был, а в ВОВ его в танковые призвали и опять учить сызнова, ибо он танк ни разу не видел.

Разумеется, но зачем? Ну подтянули, ну дали, а дальше что? Подавляющее большинство на контракте не остается.

Тоже не понятно. Какой смысл? Если есть ребята, которые мечтают о военной службе с детства. Почему бы им не служить? Лучше поменьше специалистов, чем куча дрищей.

После института служить лучше. И профессия получена и голова на место встала. Но какой смысл такому парню служить, если он уже выбрал свою стезю? Вот Ваш же не пошел на контракт...

Мне вот озвученная Дмитрием идея про санитаров тоже очень правится, и я не могу не согласиться с о.Сергием, что, возможно, есть мальчики, которые просто не способны к службе (хотя, с другой стороны, медкомиссия тогда зачем?), но, к сожалению, не без оснований полагаю, что, появись возможность "откосить" вполне официальная, "косить" начнут кто ни попадя- никому служить элементарно не-о-хо-та, хоть того лучше условия создай. Это я говорю о том, что вижу.
Родители вцепляются в отпрысков мёртвой хваткой, и те, в свою очередь, с детства усваивают внушённую им идею, что армия- это какое то исчадие адово, успешно впоследствии воплощая в жизнь, будучи призваны, всё, о чем успели наслушаться- и явление дедовщины в том числе.

Вот кто мечтает- тот поступает в военное училище. Но это- гулькин нос. Больше, похоже, никто не мечтает. Но мне кажется, что количества человек, обучаемых в военных училищах, всё таки не достаточно для обороны такой большой страны, как наша.

Да, как выяснилось, есть такие мальчики... Не потому что слюнтяи или трусы, а потому что другие. И это, как мне кажется, совсем не зазорно. Медкомиссия занимается только здоровьем, а вовсе не предрасположенностью к военной службе.