Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Воцерковленный человек и его семья
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=2039		 Страница 1 из 8
Автор:  ivanesphilosof [ 20 авг 2014, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Воцерковленный человек и его семья
Часто воцерковляющийся неофит бросается вовсю воцерковлять свою семью, начинает устраивать "террор воцерковления", например развешивать кругом по дому иконы, лампадки, раскладывать на каждой полочке Евангелие, каждый день талдычить о церковных праздниках, рассказывать о житии святых, не спрашивая интересует ли домочадцев их житие и т.д., забывая, что его домочадцы имеют свое мировоззрение и миссионерить или катехизировать, не значит насиловать других. Страшно, когда этот воцерковленный неофит-глава семьи и вдруг вспоминает, что жена и дети должны ему повиноваться, и он властвует над их телами и душами.
Особо плохо, когда родители у ребенка не воцерковленные, а бабушка или дедушка воцерковился и давай вовсю воцерковлять внука или внучку. Летом ребенку и епобегать, похулиганить некогда, православнутая бабушка (чаще, чем дедушка), начинает устраивать внуку (чке) жизнь в храме, пытаясь всячески по максимуму вырвать его из окружающего грешного мира.
Подобные вещи бывают не только при одном воцерковленном, но и в воцерковленной семье. приходя в храм, вижу мальчиков, постоянно там тусующихся, помогающих на алтаре с 12 лет. Как правило, их папы алтарники (у нас). Хотя давно известно, что самые крепкие атеисты и бунтари, революционеры, потом боровшиеся с церковью,.....выросли в глубоко воцерковленных семьях; часто выходили из семей потомственных священников.
Автор:  Галина [ 20 авг 2014, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Вы откуда такие ужасы берете? С интернета или вам лично знакомы такие семьи и такие люди? А я вот как то не встречала таких. И то, что бабушка водит внука или внучку в храм, ничего плохого в этом не вижу. Все равно посеянное зерно веры в детской душе когда нибудь дасть всходы, и через много лет, когда бабушки уже не будет в живых, он будет с благодарностью вспоминать ее и то время, когда он с бабушкой в детстве ходил в церковь
ivanesphilosof писал(а):
приходя в храм, вижу мальчиков, постоянно там тусующихся, помогающих на алтаре с 12 лет.
И вы всерьез считаете, что этих несчастных детей загнали в алтарь подзатыльниками? Да они мечтают попасть в алтарь...
Автор:  ivanesphilosof [ 20 авг 2014, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
На мой взгляд, к некоторым воцерковленным можно приложить характеристику "православнутость", что это толком объяснить не могу, но часто этой характеристикой характеризуются неофиты, иногда и старые воцерковленные, но есть люди, которые в церкви лет эдак по 20-25 и сохранили адекватность, не стали "православнутыми".
Вот типаж, лет 45, носит козлиную бороду, длинные волосы, были короче, похоже последнее время отрастил. Жена похоже лет на 15 моложе. Одет серо, как и жена (в чем-то похожа на мышь), в храм и из храма идет мерным шагом (как отец Ф. Востриков по военно-грузинской дороге), подборок смотрит вверх (на небо что-ли), взгляд горяще-болезненный, во время службы все время пытается подпевать хору, многие завидев его, по возможности уходят в др. место храма. На первый взгляд, старовоцерковленный, но в храм еще года не ходит, может и неофит.
Вот придет в храм молодой человек или девушка, увидит такой типаж и испугается.
Автор:  Ирина [ 20 авг 2014, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Цитата:
Вот придет в храм молодой человек или девушка, увидит такой типаж и испугается.

Иван, молодежь нынче не из пугливых, столько всего насмотрелись, типажи не испугают, испугать может путь.... но. это потом понимаешь :)

phpBB [media]

phpBB [media]
Автор:  ivanesphilosof [ 21 авг 2014, 08:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Ирина писал(а):
Иван, молодежь нынче не из пугливых, столько всего насмотрелись, типажи не испугают, испугать может путь.... но. это потом понимаешь :)

А как такой. заходит чел. в храм, идет чтение евангелия, он бросает монеты в ящик, чтобы свечку взять, на него бежит свешница, машет руками, лицо искаженно гримасой злобы, дай волю, разорвала бы несчастного. Человек ретируется и уходит из храма. Я был свидетелем такого, но не я осуждаю, патриарх такие явления в разной форме осудил как негативные и распространенные в наших храмах.
Автор:  крымский [ 21 авг 2014, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
А как такой. заходит чел. в храм, идет чтение евангелия, он бросает монеты в ящик, чтобы свечку взять, на него бежит свешница, машет руками, лицо искаженно гримасой злобы, дай волю, разорвала бы несчастного. Человек ретируется и уходит из храма. Я был свидетелем такого, но не я осуждаю, патриарх такие явления в разной форме осудил как негативные и распространенные в наших храмах.

Иван когда читают Евангелие надо слушать, а не "быть свидетелем". Да и писать Евангелие с маленькой буквы ...
Автор:  ivanesphilosof [ 21 авг 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
крымский писал(а):
Иван когда читают Евангелие надо слушать, .

Так это вы и я знаем, а он-то откуда, он пока захожанин, и я не знал, толком узнал, когда Богослужебный Устав и гимнографию изучал. Его бы катехизировать, а ему вместо катехизации порвать готовы, вот против этого и выступал патриарх, четко сказал, что настоятели должны пресекать такие случаи
Автор:  Галина [ 21 авг 2014, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Настоятели об этом могут узнать, если сам этот человек им и пожалуется, а так в алтаре откуда он знает, что там бабка сейчас захожанина "грызет", потому многое им и сходит с рук, так как батюшки многого не знают, хотя правду сказать, мне такие страшные бабки ни разу не попадались, хотя бывала в разных храмах, об этом я только из интернета узнаю
Автор:  Владимирыч [ 21 авг 2014, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Галина писал(а):
Настоятели об этом могут узнать, если сам этот человек им и пожалуется

У настоятелей разве нет своих глаз и ушей?

Цитата:
а так в алтаре откуда он знает, что там бабка сейчас захожанина "грызет"

В некоторые моменты священник через открытые Царские Врата может видеть то, что происходит вне алтаря. А в некоторые моменты священники из алтаря выходят. Кроме того, иконостас не обеспечивает 100% звукоизоляции.

Цитата:
я только из интернета узнаю

Если Вы чего-то не знаете, то это не значит, что этого не существует.
Автор:  крымский [ 21 авг 2014, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
ivanesphilosof писал(а):
Так это вы и я знаем, а он-то откуда, он пока захожанин, и я не знал, толком узнал, когда Богослужебный Устав и гимнографию изучал. Его бы катехизировать, а ему вместо катехизации порвать готовы, вот против этого и выступал патриарх, четко сказал, что настоятели должны пресекать такие случаи

Вас же не порвали и не катехизмровали. ;) И тем немение Вы остались. :093: А Вы настоятелем себя считаете чтобы пресекать такие случаи?
Автор:  ivanesphilosof [ 21 авг 2014, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Галина писал(а):
хотя бывала в разных храмах, об этом я только из интернета узнаю

У нас такая лет 68, дольше всех в храме, лет 20
Автор:  ivanesphilosof [ 21 авг 2014, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
крымский писал(а):
Вас же не порвали и не катехизмровали.

Не порвали, но и не катехизировал никто, а это плохо
Автор:  ЮлИттА [ 21 авг 2014, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Воцерковленность - это вообще сложный вопрос. Как правило...налетают учить, даже не свечницы, а прихожанки зрелого возраста. :D Им бы только поучить кого...!!!))))
Что там говорить о вновь пришедших в храм, у нас могут ходить в храм годами, а толком не понимать, что в Богослужении что значит... Самый распространенный пример: Литургия оглашенных. Кто такие оглашенные? Те, которые не крещенные. И вот выдержка из служебника: Помолитеся, оглашеннии, Господеви.
Господи, помилуй.
Верный, о оглашенных помолимся, да Господь помилует их.
Господи, помилуй.
Огласит их словом истины.
Открыет им Евангелие правды.
Соединит их Святей Своей, Соборней и Апостольстей Церкви.
Спаси, помилуй, заступи и сохрани их, Боже, Твоею благодатию.
Оглашеннии, главы ваша Господеви приклоните. ...... и на этой фразе 50% людей наклоняют головы!


...или шестопсалмие.
Чтобы внимание слушающих ничем не развлекалось при чтении шестопсалмия, чтобы они могли удобнее углубляться в смысл читаемого, для этого устав Церкви пред началом чтения полагает погашать почти все особенно яркие светильники и оставлять молящихся в полумраке. А у нас думают,что в этот момент можно ходить, разговаривать...

Наверное это от незнания и не понимания! [bs]
Автор:  Галина [ 21 авг 2014, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
ЮлИттА писал(а):
Оглашеннии, главы ваша Господеви приклоните. ...... и на этой фразе 50% людей наклоняют головы!
Во-во! У нас также! :D
Автор:  ЮлИттА [ 21 авг 2014, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Воцерковленный человек и его семья
Галина писал(а):
Во-во! У нас также! :D

О! Хоть кто-то меня понимает.)
Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/