Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=2057
Страница 3 из 3

Автор:  прот. Сергий [ 20 фев 2016, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

masigor2 писал(а):
Но все же авторитет Иоанна Крестьянкина сильно давит. У него духовное зрение. Да к этому в придачу наш авторитетный духовник епархии- уж поверьте его уважают и приезжают к нему отовсюду.

Уважаемый Игорь, главной добродетелью христианина считается рассудительность. Голова нам дана не просто так. Поэтому, прежде чем руководствоваться чьими-то словами, надо их проанализировать, соответствуют ли они духу Православия и заповедям Христовым. Если совсем немного подумать, то можно увидеть всю вздорность слов того духовника, о котором Вы пишите. Он говорит, что детей нельзя усыновлять. Они должны воспитываться при монастырях. Во-первых, монастыри - это детские дома, не школы и не детские сады. Назначение монастырей совсем другое. Но этого духовник не знает, вероятно. Во-вторых, давайте посчитаем. Сейчас в России около 700 монастырей. Сирот, по состоянию 2014 года, около 92 000. Делим, получаем... В каждый монастырь, вне зависимости от его величины и достатка, должно поступить около 130 детей. Вы полагаете, что это возможно?

Автор:  Nuklon [ 20 фев 2016, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

Извиняюсь, что не в тему... Но как-то давно стал замечать, что всякие "духоносные старцы", по многим из которых плачет психиатрическая лечебница, извиняюсь если что :) , очень многим верующим заменяют и собственные мозги и Евангелие.

Автор:  прот. Сергий [ 20 фев 2016, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

Nuklon писал(а):
Извиняюсь, что не в тему... Но как-то давно стал замечать, что всякие "духоносные старцы", по многим из которых плачет психиатрическая лечебница, извиняюсь если что :) , очень многим верующим заменяют и собственные мозги и Евангелие.

А что извиняться-то? Я об этом пишу здесь много лет, то в более мягкой, то более жесткой форме.

Автор:  прот. Сергий [ 20 фев 2016, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

Ольга Ивановна писал(а):
Знакомый батюшка не благословил одинокой женщине брать девочку из дет.дома.

Это понятно. Ребенок - не кошечка и не собачка. Одинокие женщины усыновляют/удочеряют, часто не чувствуя ответственности, так, для развлечения. Но, как я понял, этот "духовник" не благословляет брать детей в принципе.

Автор:  Молоко [ 20 фев 2016, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

крымский писал(а):
И много у нас богатых благочестивых вдов? И почему именно должна воспитывать одинокая мама, а не одинокий отец? Тогда этим может оказаться и вдовый или целибатный священник.

Крымский, я это сообщение скопировала из переписки на том форуме, куда ссылочка была дана. Просто masigor2 говорит что там есть есть некие доказательства что детей брать нельзя, а вот этот пост был взят именно оттуда. А ответы на ваши вопросы я дать не смогу, это не я писала.

Автор:  masigor2 [ 20 фев 2016, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

Ну вот нашел одно
"Дорогая Н.!
Спорить с Богом – дело опасное. В моей практике духовнической есть много примеров, когда дети, появившиеся в семьях, вопреки воле Божией, становились для родителей бичом на всю оставшуюся жизнь даже и до смерти преждевременной. Поэтому я бы не советовал Вам брать ребенка из детского дома. Вы смогли бы это сделать только в том случае, если знаете семью, из которой берете ребенка. Такие варианты бывают, но, самое верное, по-Божьи, – молиться и просить, но склонить главу пред волей Божией.
А рекламы и есть рекламы, и верить им надо осмотрительно. Надежнее – просить Матерь Божию и подлечиваться у нарколога.
Молюсь о Вас и о супруге Вашем, да умирит Господь душу Вашу и умудрит Вас не делать для себя в жизни ад."
http://www.pravmir.ru/neizdannye-pisma- ... yankina-1/.

Вот теперь обсуждаем, а я еще поищу.

Автор:  прот. Сергий [ 20 фев 2016, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

masigor2 писал(а):
...и подлечиваться у нарколога.

Мне кажется, что это всё объясняет.

Автор:  masigor2 [ 20 фев 2016, 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

Тогда все что выше им сказано это- хитрость Иоанна Крестьянкина( про его духовный опыт)?

Автор:  прот. Сергий [ 20 фев 2016, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

masigor2 писал(а):
Тогда все что выше им сказано это- хитрость Иоанна Крестьянкина( про его духовный опыт)?

Очень возможно. Ну какой ей ребенок, когда нарколог нужен?

Автор:  Мила [ 20 фев 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

masigor2 писал(а):
Тогда все что выше им сказано это- хитрость Иоанна Крестьянкина( про его духовный опыт)?

Мне немного режет слух слово "хитрость". Думается, что духовный опыт в этом вопросе у него несомненно был. И вполне возможно, что он говорит как раз о тех случаях, когда именно родителям по тем или иным причинам не стоило брать приемного ребенка, но сказать в лоб больному человеку (а если она нуждается в наркологе, то понятно, что она - человек больной) он не мог. Ведь такой прямолинейный ответ мог вызвать и отчаяние и депрессию.
Я в свое время внимательно читала и несколько раз перечитывала письма отца Иоанна. Без всякого сомнения очень много в них адресовано именно конкретным людям, в конкретной ситуации, потому нельзя вырванные из этого контекста советы провозглашать как "а вот старец сказал". Это все равно, что услышанный на исповеди совет или наставление священника тебе рекомендовать к использованию другому человеку.

Автор:  Nikky [ 20 фев 2016, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

masigor2 писал(а):
Спорить с Богом – дело опасное. В моей практике духовнической есть много примеров, когда дети, появившиеся в семьях, вопреки воле Божией, становились для родителей бичом на всю оставшуюся жизнь даже и до смерти преждевременной. Поэтому я бы не советовал Вам брать ребенка из детского дома. Вы смогли бы это сделать только в том случае, если знаете семью, из которой берете ребенка. Такие варианты бывают, но, самое верное, по-Божьи, – молиться и просить, но склонить главу пред волей Божией.
А рекламы и есть рекламы, и верить им надо осмотрительно. Надежнее – просить Матерь Божию и подлечиваться у нарколога.

.

Ну вот и правильно. О чем отец Сергий и говорил - в данном случае это рекомендация одному человеку по конкретному вопросу. И переносить этот персональный совет, данный по конкретному случаю, и видимо исходя из каких то значимых для этой ситуации предпосылок, на всех людей вобще, как минимум не оправданно. Отец Иоанн давая такую рекомендацию, вероятно знал человека, к которому обращался и его ситуацию, а также его духовное состояние. Но вряд ли можно применять этот совет во всех случаях, ведь случаи бывают разные.

Автор:  Nikky [ 20 фев 2016, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

Nuklon писал(а):
Извиняюсь, что не в тему... Но как-то давно стал замечать, что всякие "духоносные старцы", по многим из которых плачет психиатрическая лечебница, извиняюсь если что :) , очень многим верующим заменяют и собственные мозги и Евангелие.

А чего извиняться? Так и есть. Зачем своей головой трудиться соображать, когда батюшка за тебя все подумает и решит. Я такие вещи частенько встречала среди прихожан. Такое иногда от некоторых услышишь [ck] ум за разум заходит и уже начинаешь сомневаться в своей собственной адекватности.

Автор:  Молоко [ 20 фев 2016, 23:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Патриарх призвал свою паству усыновлять сирот

По мимо всего выше сказанного, хочется добавить, что запрета на усыновление отец Иоанн не давал. Он не сказал что нельзя усыновлять, он всего лишь советует, объясняя это тем, что Богу явно не угодно что бы ребёнок был в этой семье, в конкретно этой семье. Более того, он говорит что можно взять ребёнка, но если они будут знать семью. Ну ясное дело, что вряд ли они такую семью найдут. Ну и то что они наркоманы, тут уже совсем всё понятно. Так что это письмо не доказательство того, что детей нельзя брать, а скорее наоборот.

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/