Православный форум ХРИСТИАНОС
http://priest.ru/forum/

Дешевые аналоги дорогих лекарств
http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=2106
Страница 2 из 5

Автор:  Надежда [ 12 ноя 2014, 10:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Dmitry Stepanov писал(а):

Это одна из главных причин самому становиться врачом в России - чтобы лечить своих близких или хотя бы контролировать лечение.


Да, хорошо иметь своего семейного врача. Эх, не уговорю я своего старшего идти в медицинский. :(

Автор:  прот. Сергий [ 12 ноя 2014, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Dmitry Stepanov писал(а):
Чтобы отличить ФП от ТП, надо просто один раз прочесть руководство по ЭКГ.

А я сколько ни пытался научиться читать ЭКГ по книжкам, та и не осилил. Видать, тут препод нужен.

Автор:  прот. Сергий [ 12 ноя 2014, 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Надежда писал(а):
Да, хорошо иметь своего семейного врача. Эх, не уговорю я своего старшего идти в медицинский. :(

А я пару лет назад вдруг загорелся медицинское образование получить. Да уж поздно... Не берут таких старых хрычей. :) Однако, в профессии священника есть и такой плюс – вокруг просто море врачей. Поэтому, когда я умирал прямо на Литургии, меня быстренько спасли. :)

Автор:  Nikky [ 12 ноя 2014, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Neta писал(а):
Как знающие врачи развлекаются в аптеках
.

Я так не развлекаюсь, :D но тоже стараюсь брать наши аналоги. Хотя попадаются из них не очень эффективные. Тот же ортофен бабулькам, когда я его колола по назначению врачей - что мертвому припарка, боли практически не устранял. Мож подделк были какие....

Автор:  Nikky [ 12 ноя 2014, 11:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Dmitry Stepanov писал(а):

Это одна из главных причин самому становиться врачом в России - чтобы лечить своих близких или хотя бы контролировать лечение.

Што вы што вы! Мне намекали после училища продолжить образование.... мне и так хватило, :019: чтобы еще и в институте четыре года мучиться. Неа, я лучше в суд. :D

Автор:  Молоко [ 12 ноя 2014, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

А у меня подруга фармацевт, тоже порой говорит, что дорогое лекарство лучше дешёвого, но не всегда иногда и аналог выигрывает. И кстати, не всегда фармацевты советуют что по дороже, проценты с продаж, уже не везде есть. Главное, чтобы провизор в лекарствах разбирался. А ещё, вот бывает врач что-то прописал, я ей звоню, спрашиваю как да что. Она может сказать, что это такой препарат что лучше с ним не экспериментировать, мол всем прописывают потому что сотрудничают с врачами, денежку им платят, чтобы прописали их лекарство. Один раз, прям передо мной, когда была в положении, приходил такой вот рекламщик к моей врачихе. Потом она мне прописала это лекарство, сироп - нормазе. Мол такой замечательный! А я им так траванулась! Это в беременность! Да и ещё 2 раза подряд, потому что не поняла что дело в лекарстве. А когда врачу сказала, она так расстроилась и сказала, что обязательно ПЕРЕДАСТ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ когда к ней придёт этот товарищь! То есть, я ещё и испытуемой стала. Кстати, она тоже тогда говорила, что это новое лекарство. Вот так.

Автор:  ivanesphilosof [ 12 ноя 2014, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

а вот у нас в городской кардиологии не могут различать ТП и ФП, послушаешь какой бред начинают нести, аж диву даешься, хоть сам и не врач

Автор:  ivanesphilosof [ 12 ноя 2014, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Dmitry Stepanov писал(а):
Доброе утро. Дженерики (дешевые аналоги на основе действующего вещества) - большая проблема во всем мире. Теоретически одно и то же вещество должно оказывать одно и то же действие, а практически все зависит от способа производства и формы препарата.

У меня дешевый анаприлин дает хороший эффект. а конкур, ничего не дает., а стоимость разная. Бесполезен оказался и престариум, а обычный анаприл, - эффективен.
Когда разговариваешь с грамотными врачами, некоторые с ученными степенями, говорят так: есть парадигма, а есть мое личное мнение и опыт, они не всегда совпадают с парадигмой, но в официальном лечении я не могу выходить за парадигму. Это в любой науке так, моя специализация - логика и методология научного познания. Мы это противоречие не раз разбирали на семинарах и не только на примере СТО Энштейна, личное мнение ученного, но только в период научной революции, может почти до основания разрушить научную парадигму.
Вот при диабете 2 типа советуют 50% в питании на углеводы, 20 ХЕ, а в книге Т. Румянцевой (врач-эндокринолог) диета с 10 хе. перешел на нее и сразу субкомпенсация стала полной компенсацией, не за 1 месяц, как она осторожно пишет, а за неделю, при этом сокращение сахароснижающих препаратов в 2 раза.

Автор:  ivanesphilosof [ 12 ноя 2014, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Dmitry Stepanov писал(а):
Вот это и причина. А каваказцы, как всегда, найдут деньги и связи...

Среди кавказцев немало известных врачей, тот же Бокерия (грузин) в кардиологии, Мамедова в стоматологии (известна рядом работ по пришлифовынию зубов при акклюзии), Юстин Джанелидзе-выдающийся хирург, один из пионеров кардиохирургии, основатель службы скорой помощи города Санкт-Петербурга; Бериташвили Иван Соломонович-физиолог, академик, основатель физиологической школы в Грузии....и это далеко не все кавказцы из области медицины.
Ну, и вспомним, что Ибн-Сина (Авиценна) был чучмек, он также один из представителей арабо-исламской философской школы фальсафа, последователей Стагирита (Аристотеля).

Автор:  прот. Сергий [ 12 ноя 2014, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Иван, Дмитрий не о тех кавказцах пишет. Они, поди, дипломы не покупали.

Автор:  ivanesphilosof [ 12 ноя 2014, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Среди покупающих дипломы целиком или поэтапно, а также ученные степени, есть люди разных национальностей и должностей, например, сыновья юристов....ну и др. Мало того, самые успешные из сыновей юристов и депутатов не являются даже на защиту своей докторской (начальство не опаздывает, а задерживается), и ИХ защищают без НИХ, да еще на диссовете самого известного и старейшего ун-тета страны.
Знакомый в СССР работал в институте кооперации Мытищах, ну там, ясно многое было за бабули, но не совсем открыто. Приезжают они в Намангань с инспекцией в техникум кооперативной торговли, 1979 год :001: жуть, на входе объявление с расценками на сдачу зачетов и экзаменов с перечнем дисциплин и ценой. Они сами взяточники, к директору (кстати, директор узбек, зам русский, оба богатые доценты :D )...ты че совсем рамсы попутал, ну. бери взятки. дело понятное, свойское, но не вывешивай же объявление на вход о них :E
Еще раз, это 1979 год :009: :009: :009:

Автор:  ivanesphilosof [ 12 ноя 2014, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

иерей Сергий писал(а):
Иван, Дмитрий не о тех кавказцах пишет. Они, поди, дипломы не покупали.

Батюшка, можно и проучится так, что иногда лучше купить, со мной на философском, один из 15 такой был, что не понятно, как диплом получил; на радиотехнике в группе было человек 5 таких из группы в 25 (пропьянствовали в пивбарах), а на экономике, ну, 10 из 25, точно (90-ые гг. уже все-таки были). зять рассказывал, что у них один сириец 6 лет в Медакадемии не просыхал, аналогично и индус, теперь хирург, а индус дерматолог-венеролог :D
когда такие радисты, экономисты, философы-не страшно, а вот когда врачи.
А у Ибн-Сины, может и диплома никакого не было [s3] [s3] [s3] Ведь у Ф.М. Достоевского, говорят, не знаю, не было удостоверения члена Союза писателей Российской империи [s3] [s3] [s3]

Автор:  прот. Сергий [ 12 ноя 2014, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

В то время ни у кого дипломов не было, поэтому и показать ничего не возможно было, кроме своего мастерства. Тапереча времена другие. Кто будет заморачиваться обучением, если можно просто заплатить денег?

Автор:  Ольгааа [ 12 ноя 2014, 18:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Часто взятки давать просто заставляют, а в противном случае грозят всякими кознями. Уже не один чел. рассказывал о таком.

Автор:  прот. Сергий [ 12 ноя 2014, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дешевые аналоги дорогих лекарств

Ольгааа писал(а):
Часто взятки давать просто заставляют, а в противном случае грозят всякими кознями. Уже не один чел. рассказывал о таком.

Верю. Вот именно поэтому уголовная ответственность одинакова и для берущего и для дающего. Если бы никто не давал, то никто бы и не брал.

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/