 | | |
| Мила писал(а): Вот новые создавать Троцкому или Сталину уже, на мой взгляд, не нужно. | |
| | |
Вот что точно не нужно - так это ставить в один ряд Троцкого и Сталина.
| Православный форум ХРИСТИАНОС http://priest.ru/forum/ |
|
| Новый памятник на Лубянке http://priest.ru/forum/viewtopic.php?f=65&t=3112 |
Страница 3 из 5 |
| Автор: | прот. Сергий [ 19 фев 2021, 23:14 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке | |||||||||
Вот что точно не нужно - так это ставить в один ряд Троцкого и Сталина. |
||||||||||
| Автор: | Мила [ 19 фев 2021, 23:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
Ох, Михаил... вся мне ситуация не нравится. Прямо специально все это. Никак не угомонятся. Как будто сто жизней у каждого ![[pal]](./images/smilies/facepalm.gif "Мама рОдная...")
|
|
| Автор: | прот. Сергий [ 19 фев 2021, 23:21 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке | |||||||||
"Они первые начали". Не надо было трогать памятник. Но раз тронули, надо восстановить справедливость. |
||||||||||
| Автор: | Мила [ 19 фев 2021, 23:27 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке | |||||||||
Это да. Ох...вот это только у нас так, или в Германии тихой и спокойной тоже кто-то начинает бучу поднимать ![[mysl]](./images/smilies/mysl.gif "Думаю...") Или это у нас национальное - не поср ...(хотела плохое слово написать - цензурное, но ругательное), так прямо и жить скучно?
|
||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 19 фев 2021, 23:35 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке | |||||||||
Национальное. Но не у нас. |
||||||||||
| Автор: | Михаил_ [ 20 фев 2021, 00:01 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке | |||||||||
 . А сколько сталинских "птичек" согнали с их насиженных мест по всей территории СССР? Не счесть. Вернут одного Дзержинского на прежнее место -- большеввистская тусовка захочет и всех сталиных поставить на прежние места.
|
||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 20 фев 2021, 00:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
И поставим. И не большевистская тусовка, а патриоты Отечества, ценящие любой период нашей истории. |
|
| Автор: | прот. Сергий [ 20 фев 2021, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
Речь Патриарха Московского и всея Руси Алексия перед панихидой по И.В. Сталину, сказанная в Патриаршем соборе Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные — его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума. Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами — пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках. Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством. Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, «в путь всея земли», горячей молитвой. В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты. Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души. Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху. Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память. источник: Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3 ====================== По сему, все любители покритиковать Иосифа Виссарионовича идут-пляшут. Я доверяю тому, кто был лично знаком с ним и чья духовность никем не оспаривается. |
|
| Автор: | крымский [ 20 фев 2021, 12:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
Ну если исходит из такой точки зрения то любители критиковать Ельцина тоже пусть идут лесом. Церковь свое отношение высказала даже выше чем Сталину. phpBB [media] |
|
| Автор: | Михаил_ [ 20 фев 2021, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
Очень наглядно. "Кесарю -- кесарево", но и "каждому -- своё". |
|
| Автор: | прот. Сергий [ 20 фев 2021, 13:58 ] | |||||||||
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке | |||||||||
Я пробежался по ролику довольно быстро и не обнаружил ни одного живого слова от Предстоятеля Церкви. А то что с помпой отпели, так у нас и "братков" отпевали. Это как раз ни о чем не говорит. Ну а как надо было? Похоронить его как полено? Ну да, будь моя воля, я бы так и сделал. |
||||||||||
| Автор: | прот. Сергий [ 20 фев 2021, 20:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
На мой взгляд, очень правильный текст, автор которого - Семен Пегов, известный военный корреспондент. Если спросить меня лично - то, конечно, Александр Невский мне ближе, чем Дзержинский. И в этом состоит суть манипуляции Венедиктова - поставить на чашу весов заведомо несопоставимые фигуры. По крайней мере для любого православного человека, коими так или иначе является подавляющее большинство жителей нашей страны. Вопрос, поднятый изначально в контексте уважения к собственной истории, какой бы они ни была, намеренно перенесен Венедиктовым в плоскость противостояния религиозного (христианского) и советского. Это смещение смыслов доводит ситуацию до абсурда. Александр Невский априори - куда более бесспорный герой нашей истории. Но разве ему место на Лубянке? Это же чистой воды кич и деструктивный постмодерн, которых и так хватает в нашей повседневной жизни, Венедиктов же стремиться закрепить абсурд на уровне государственных символов, коими, безусловно, являются и Невский, и Лубянка, и Дзержинский, а ещё Иван Сусанин, шапка-ушанка, балалайка, бутылка водки, хохлома, матрешка и Гагарин. Для либерального кичевого, постмодернового, фрагментарного сознания - всё это явления одного порядка. Обессмыслив собственные жизни жаждой личного комфорта и исключительного стремления к нему, либеральные лидеры теперь стремятся обессмыслить всё, что для здорового русского человека представляет собой образ Государства Российского. Нет, это не борьба с Путиным, Единой Россией, пресловутой «охранкой» или нынешними политическими элитами (к слову, отечественные либералы органичная часть этих самых элит, одной рукой они держат фонарик, другой с кайфом пользуются административными благами и связями «наверху», и тот же Веник - ярчайшее тому доказательство). Это не борьба против системы. Это борьба против государства и здравого смысла. Превратить все в театр абсурда, в фарс - вот стратегия Венидиктова и компании. На мой личный взгляд - такой подход можно назвать, мягко говоря, пубертатным. Если уж на то пошло - Невский должен стоять рядом со штаб-квартирой Сил специальных операций. Воинам - воиново. Чекистам - чекистово. Если их история начинается с Дезержинского, так пусть он и будет их символом. |
|
| Автор: | Михаил_ [ 20 фев 2021, 20:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
...замуправделами Московской патриархии епископ Зеленоградский Савва (Тутунов): "Возобновление пропаганды в пользу памятника Дзержинскому на Лубянской площади является показателем не только мифологизации советского периода и конкретного персонажа, но является также показателем исторической амнезии в отношении периода до 1917 года", — написал епископ Савва в своём Telegram-канале. По его мнению, за установку памятника выступают не только «фанатики советского прошлого», но и люди, которым нужен символ суровой и справедливой мощи государства. При этом эти люди не вникают «в суть персонажа». Владыка считает, что необходимо «лечение исторической амнезии», которая не даёт увидеть символ державы в таких «великих мужах нашей страны, как Иван III или, ближе к теме, Бенкендорф». Подробности: https://news.ru/society/rpc-prokommenti ... a-lubyanku . |
|
| Автор: | Михаил_ [ 20 фев 2021, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
https://ria.ru/20210218/dzerzhinskiy-1598076262.html Глава Духовного собрания мусульман России Альбир Крганов: "Памятники должны не раскалывать общество, а становиться напоминанием о единстве. Люди воспринимают позитивно памятники, отображающие общие неизменные ценности, такие как уважение к старшим, семья, дети, единство народов, благодарность людям сложных и важный профессий, медикам или учителям". |
|
| Автор: | Михаил_ [ 20 фев 2021, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Новый памятник на Лубянке |
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=76745 Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ Владимир Легойда: "С учетом всех сложностей дискуссии и волнений, которые эта тема уже вызвала, я считаю, что самым, наверное, правильным решением было бы не ставить на Лубянской площади никакого памятника. В этом тоже был бы определенный символизм", - сказал Легойда в четверг "Интерфаксу", подчеркнув, что это его личная точка зрения. "Если же мы исходим из того, что памятник обязательно должен быть поставлен, что такое решение будет принято, и вопрос только в том, какой это будет памятник, то из тех фигур, которые назывались, мне кажется логичным и правильным установить монумент Александру Невскому или Ивану III - людям, безусловно, его заслуживающим", - добавил Легойда. При этом он отметил, что Иван III - фигура настолько же недооцененная, насколько переоцененной является фигура Ивана IV (Грозного), что знают все, кто всерьез занимался русской историей. Тем не менее сегодня в России, по данным собеседника агентства, один-два памятника Ивану III. |
|
| Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|