Крымский, вот что Вы все в кучу собрали? Указанные Вами люди уже имели веру в Единого Бога в описываемые события. А Моисей воспитывался с младенчества при дворе фараона разумеется что в египетских традициях и верованиях, это само собой понятно, нет? Поэтому Моисей мог знать египетские верования и при этом до поры не особо знать веру своих отцов. По логике так и получается, что Вас тут удивляет....
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
03 авг 2017, 13:00
Re: Имя Бога
Nikky писал(а):
Крымский, вот что Вы все в кучу собрали? Указанные Вами люди уже имели веру в Единого Бога в описываемые события. А Моисей воспитывался с младенчества при дворе фараона разумеется что в египетских традициях и верованиях, это само собой понятно, нет? Поэтому Моисей мог знать египетские верования и при этом до поры не особо знать веру своих отцов. По логике так и получается, что Вас тут удивляет....
Nikky мог знать или верил в того же Ра? По логике дети переселенные в иную среду и воспитанные в ней вырастают представителями этой среды. Усыновленные в америке вырастают американцами, попавшие к зверям вырастают "маугли". Но дела Господни неисповедимы: Сергий Радонежский будучи младенцем в среду и пятницу отказывался принимать материнскую грудь, а по логике должен. Объясните логикой как остаться в живых в раскаленной печи, как ожил Лазарь который уже смердел?
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 18:31 Сообщений: 113 Откуда: г. Воронеж
Вероисповедание: Православие
03 авг 2017, 17:24
Re: Имя Бога
крымский писал(а):
По логике? Вы веру и Бога пытаетесь втиснуть в в логические рамки? А что по этому поводу Церковь и сам Бог говорят? Анания Азария Мисаил, так же пророк Даниил жили во дворце царя и при этом не осквернились многобожием. Лот живя в Содоме и при том длительное время логически должен был стать таким как и все там, а не стал. Пророк Илья логически считал что все осквернились и его убить ищут, так ни кто нибудь а сам Бог сказал ему что 7000 сохранил неоскверненных. «Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам безумие». (1 Кор 1:23) А ведь именно с точки зрения логики это является безумием и соблазном.
Ни чего я ни куда не пытаюсь втиснуть, примеры которые вы привели не совсем подходят, как верно было сказано, Даниил и три отрока, Илия, Лот уже знали Бога истинного, Даниил и три отрока- не вавилонское ли это пленение? Пророк Илия уже был призван на служение и обличал нечестивого царя, Лот вообще общался с человеком которому явился Бог, все эти три истории, разительно отличаются от истории Моисея, у каждого из пророков своя история, каждый из них был призван на служение в свое, нужное время, но ни надо забывать что все они не только пророки но еще и люди со своей судьбой и жизненными перепетиями, и если Даниила Бог уберег от львов, то Исайю перепелили пилой.
Nikky мог знать или верил в того же Ра? По логике дети переселенные в иную среду и воспитанные в ней вырастают представителями этой среды. Усыновленные в америке вырастают американцами, попавшие к зверям вырастают "маугли". Но дела Господни неисповедимы: Сергий Радонежский будучи младенцем в среду и пятницу отказывался принимать материнскую грудь, а по логике должен. Объясните логикой как остаться в живых в раскаленной печи, как ожил Лазарь который уже смердел?
А Савл, стал апостолом тоже при рождении? А Мария Египетская не вкушала грудь матери по средам и пятницам? У каждого своя история, ну и у Бога к каждому свой подход.
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
04 авг 2017, 01:17
Re: Имя Бога
Молоко писал(а):
А Савл, стал апостолом тоже при рождении? А Мария Египетская не вкушала грудь матери по средам и пятницам? У каждого своя история, ну и у Бога к каждому свой подход.
А что в Библии сказано: " Я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне" Савл не был язычником, а Моисея о котором Господь сказал, что на его законе сидят учителя евреев, пытался человек без фактов на основании логики сделать язычником.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 18:31 Сообщений: 113 Откуда: г. Воронеж
Вероисповедание: Православие
04 авг 2017, 17:33
Re: Имя Бога
крымский писал(а):
А что в Библии сказано: " Я Иудеянин, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге, как и все вы ныне" Савл не был язычником, а Моисея о котором Господь сказал, что на его законе сидят учителя евреев, пытался человек без фактов на основании логики сделать язычником.
Если рассуждать с вашей точки зрения то Савл до обращения вообще был Богоборцем, христиан гнал? гнал! Христа не почитал? нет!, по большому счету то что было с человеком до его обращения к Богу не имеет значения, не нужно смотреть как человек начал, но необходимо видеть как закончил, и Савл тому пример, а Иуда обратный пример, и мы это наблюдать можем. Моисея я ну не как не хочу сделать язычником, упаси Бог, но извините меня этот закон он написал после того как Моисея призвал Бог, нет? а до этого он был гражданином своей страны, и как принц обязанный чтить и соблюдать и следить за соблюдением законов своей страны в том числе и религиозных, но когда его призвал Бог тут уже все никакой страны ,никаких законов, Бог превыше всего, что мы и можем наблюдать, думаете по человечески Моисею не больно было говорить фараону что все первенцы в стране умрут, каково это?
Зарегистрирован: 23 мар 2014, 21:04 Сообщений: 5317
Вероисповедание: ортодокс христианин
04 авг 2017, 21:21
Re: Имя Бога
Ivan писал(а):
Моисея я ну не как не хочу сделать язычником, упаси Бог, но извините меня этот закон он написал после того как Моисея призвал Бог, нет? а до этого он был гражданином своей страны, и как принц обязанный чтить и соблюдать и следить за соблюдением законов своей страны в том числе и религиозных, но когда его призвал Бог тут уже все никакой страны ,никаких законов, Бог превыше всего, что мы и можем наблюдать, думаете по человечески Моисею не больно было говорить фараону что все первенцы в стране умрут, каково это?
Кстати не знаю чему учат в семинарии, но библию там наверно изучают
Цитата:
1 Некто из племени Левиина пошел и взял себе жену из того же племени. 2 Жена зачала и родила сына и, видя, что он очень красив, скрывала его три месяца; 3 но не могши долее скрывать его, взяла корзинку из тростника и осмолила ее асфальтом и смолою и, положив в нее младенца, поставила в тростнике у берега реки, 4 а сестра его стала вдали наблюдать, что с ним будет. 5 И вышла дочь фараонова на реку мыться, а прислужницы ее ходили по берегу реки. Она увидела корзинку среди тростника и послала рабыню свою взять ее. 6 Открыла и увидела младенца; и вот, дитя плачет; и сжалилась над ним и сказала: это из Еврейских детей. 7 И сказала сестра его дочери фараоновой: не сходить ли мне и не позвать ли к тебе кормилицу из Евреянок, чтоб она вскормила тебе младенца? 8 Дочь фараонова сказала ей: сходи. Девица пошла и призвала мать младенца. 9 Дочь фараонова сказала ей: возьми младенца сего и вскорми его мне; я дам тебе плату. Женщина взяла младенца и кормила его. 10 И вырос младенец, и она привела его к дочери фараоновой, и он был у нее вместо сына, и нарекла имя ему: Моисей, потому что, говорила она, я из воды вынула его.
Моисея растила собственная мать и учила его родной вере т.к. евреи хоть и жили в Египте но не исповедывали свою веру, а не веру египтян. А про то жалко ли Моисею египетских младенцев не нам судить. Моисей прекрасно знал и видел как поступали египтяне каждый год убивая еврейских младенцев по указу фараона.
_________________ – Что мы можем? Только плакать, – Тихо старец отвечает. – Чада мiра, чада мрака В Православие играют.
Зарегистрирован: 25 июл 2017, 18:31 Сообщений: 113 Откуда: г. Воронеж
Вероисповедание: Православие
08 авг 2017, 18:11
Re: Имя Бога
крымский писал(а):
Моисея растила собственная мать и учила его родной вере т.к. евреи хоть и жили в Египте но не исповедывали свою веру, а не веру египтян. А про то жалко ли Моисею египетских младенцев не нам судить. Моисей прекрасно знал и видел как поступали египтяне каждый год убивая еврейских младенцев по указу фараона.
Не передергивайте факты, Библия говорит только об одном массовом убийстве детей (мальчиков), ни где в книге Исход, не говорится о особой набожности иудеев во всяком случае до исхода да и после без проблем не обошлось, за 400 лет рабства не многие сохранили истинную веру отцов, она просто отчасти ассимилировала, о том что мать учила Моисея вере, возможно, опять об этом нет ни какого упоминания, да и не в этом дело, ни когда не задумывались почему Бог ожесточил сердце фараона?(Исход7:3) в силу политеизма египта, египтяне считали Бога иудеев так себе на ряду с остальными божками в египетской, шумерской сиро-вавилонской религиозной мифологии, тот бог считался сильнейшим кто победил всех остальных, вот и здесь наблюдается примерно то-же далее в той же главе но уже 5 стих"Тогда узнают египтяне что Я Господь" в греческом оригинале если не ошибаюсь стоит фраза "Эго Эими" то есть Я Есмь. то есть Бог поругав всех египетских идолов Дает понять Я Единый Бог и нет других.
] Моисея растила собственная мать и учила его родной вере т.к. евреи хоть и жили в Египте но не исповедывали свою веру, а не веру египтян.
Если бы мать Моисея была такой праведной и набожной, знала бы что к чему, то не думаю что Бог приходил бы к Моисею давать закон. Конечно евреи верили в Бога истинного, но у них было мало настоящих ориентиров, наверняка некие языческие правила проникали и к ним. Даже после того как они ходили по пустыням, даже после того как Бог помогал им и посылал манну, они в итоге создали золотого быка или кого там? Одним словом - идола. Поэтому не стоит говорить что Моисей воспитывался в абсолютно праведной среде.
Человек видимо считает, что мы не грамотные, читать Евангелие и молитвослов не умеем. И видимо его сообщение удалили, а самого таки забанили. И это не я.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения