03 ноя 2012, 06:47
Re: Почему люди выбирают инославие?
noname писал(а):
Я не в расколе, не путайте.
В расколе, Сережа. Именно в расколе. И стыдно сказать по какой причине. Надеюсь только на то, что на Суде твоя справка из дурки будет принята во внимание.
03 ноя 2012, 07:00
Re: Почему люди выбирают инославие?
Алекс@ндр писал(а):
Вот, оказывается, что имеют в виду протестанты, когда говорят, что их вероучение построено на Библии.
Когда я хочу что-то узнать о вероучении какой-либо Церкви, я, прежде всего, беру и читаю вероучительные,символические документы, в которых отражена догматика этой Церкви. Будь то Католическая, Православная или Лютеранская Церковь. Вот вам основополагающие вероучительные доктрины Лютеранской Церкви - Аугсбургское Исповедание http://bohm.narod.ru/confess/concordia_ru/augsb1.html Ознакомьтесь, и скажите мне, что здесь не по Библии. Ибо только того, кто неуклонно придерживается этих доктрин можно по праву (историческому и догматическому) называть протестантом.
03 ноя 2012, 13:13
Re: Почему люди выбирают инославие?
Sibman писал(а):
Нет. Потому, что ему Сам Господь сказал это сделать.
Хорошо, следующий вопрос: а если Господь захочет дать такой совет/разрешение кому-либо ещё, как думаете, нужно ли Ему будет по новой становиться человеком, или же Он вполне может это сделать и другим способом?
Не торопитесь с ответом, мы сейчас затронули вопрос, понимание которого, увы, напрочь утеряно в вашей церкви (возможно вас отчасти оправдывает тот факт, что это понимание было утеряно задолго до Лютера, иначе Франциск Ассизский не мог бы считаться святым).
Sibman писал(а):
Но суть не в этом. Приведенный мною пассаж из Св. Писания, думаю, показал вам, что нищета, как и богатство, способны увести человека от Бога. Или вы не верите Св. Писанию?
Что Вы в данном случае понимаете под верой Писанию? Это же личная просьба Соломона, человеку может быть свойственно просить Бога и о неполезном. Вот о его просьбе премудрости себе Писание сообщает, что она была угодна Богу, а такую просьбу Писание нигде не хвалит. Более того, Писание не обходит молчанием кончину Соломона, а была она, между прочим, прискробной (в духовном смысле). Так что, если Вы верите Писанию, то как раз должны бы сделать вывод, что не надо бы просить Бога о таком (чтобы не закончить как Соломон).
Sibman писал(а):
Ну, например, знаменитый призыв Златоуста давать зуботычины богохульникам.
Тоже интересный вопрос, но это уже другая тема. Вы бы сначала доказали хотя бы одно своё конкретное обвинение Златоусту в отступлении от учения Христа и Апостолов...
Sibman писал(а):
Ознакомьтесь, и скажите мне, что здесь не по Библии.
Увы, я уже понял, что буквы могут одинаковыми, а их понимание совершенно разным. Собственно, в этом и заключается одно из основных отличий истинной Церкви от всех остальных - в правильности понимания Библии.
03 ноя 2012, 13:38
Re: Почему люди выбирают инославие?
Александр, мне и хочется вам ответить, но что-то останавливает. Все равно вы не настроены понимать.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
03 ноя 2012, 14:23
Re: Почему люди выбирают инославие?
Хорошо бы еще и думать, когда пишете.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
03 ноя 2012, 14:38
Re: Почему люди выбирают инославие?
Не слушаете вы их, в том-то и дело. Вы изначально настроены, что католическое все плохо.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
03 ноя 2012, 14:56
Re: Почему люди выбирают инославие?
А мне не надо ничего доказывать, особенно тем людям, которым это и не нужно. А кому нужно, сам разберется.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
04 ноя 2012, 23:39
Re: Почему люди выбирают инославие?
Neta писал(а):
А мне не надо ничего доказывать, особенно тем людям, которым это и не нужно. А кому нужно, сам разберется.
Не хочется доставать, но всё же спрошу. Вот небольшой отрывок из книги «Пять рассмотрений Таинства Святых Стигматов». (Это предание было записано в XIII веке (не позднее 1230 г.) братом-францисканцем Томазо да Челано, современником и самым ранним биографом Святого.)
Когда Святой Франциск был на пороге смерти, дьявол вошел в женщину из вышереченного города и жестоко терзал ее. И так он понуждал ее говорить столь учено и утонченно, что побеждала она всех клириков и ученых мужей, кои приходили на диспут с ней. И было так, что дьявол изошел из нее и оставил ее на два дня, после чего вернулся вновь и мучил ее с еще большей жестокостью, чем прежде.
Услышав о сем, Ландольфо пошел к той женщине и спросил дьявола, что обитал в ней, отчего тот исходил из женщины на те несколько дней, и почему вернувшись стал терзать ее суровее, нежели прежде. И дьявол отвечал так: "Когда я оставлял ее, я исходил со всеми товарищами моими, что есть в этом краю, ибо собирались мы великой силой к смертному одру Франциска-попрошайки, дабы браниться с ним и исхитить душу его. Но, поскольку была она окружена и защищаема множеством ангелов, во много превосходящих нас числом, забравших ее прямо на Небеса, пришлось удалиться нам ни с чем. И посему вернулся я, дабы отыграться на сей жалкой женщине и сполна возместить ей тот покой, в котором оставлял я ее на два дня".
Тогда Ландольфо заклинал дьявола Именем Бога сказать ему всю правду о святости Святого Франциска, который, как тот утверждал, умер, и Святой Клары, которая была еще жива.
И дьявол отвечал: "Должен я сказать тебе правду, хочу я того или нет. Гнев Бога Отца столь воспылал против грехов мира сего, что был готов Он осудить его последним судом и истребить всех людей с лица земли, если не раскаются они. Но Христос, Сын Его, молясь за грешников, обещал обновить жизнь Его и Страсти Его в человеке, а именно - в Святом Франциске, нищем попрошайке, через чьи жизнь и учение многим в мире суждено быть возвращенными на стезю истины и многим же - быть приведенными к покаянию. И ныне, дабы показать миру, что Он произвел в Святом Франциске, угодно Ему, дабы стигматы Страстей Его, кои запечатлел Он на его теле при жизни, были бы увидены и осязаемы многими по его смерти. Подобно же Матерь Христова обещала обновить свои девственную чистоту и смирение в женщине, а именно - в Сестре Кларе, дабы примером ее многие женщины могли быть исторгнуты из рук моих. И вечный Отец, умиротворенный сими обещаниями, отложил свой последний приговор миру".
Тогда Ландольфо, желая знать наверное, сказал ли дьявол, который есть обиталище и отец лжи, правду, и особенно касаемо смерти Святого Франциска, послал верного слугу своего в Ассизи, в обитель Санта-Мария дельи Анджели, дабы спросить, жив ли Святой Франциск или умер. И прибыв туда, посланец этот обнаружил, что Святой Франциск действительно ушел из жизни сей в день и час, указанный дьяволом, каковую весть он, возвратившись, сообщил господину своему.
04 ноя 2012, 23:55
Re: Почему люди выбирают инославие?
В житийной, а тем более, в легендарной литературе много странного для современного читателя. "Цветочки" - это не документальная биография св. Франциска. В православной житийной литературе, особенно про юродивых, тоже много странностей.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
05 ноя 2012, 16:46
Re: Почему люди выбирают инославие?
В основном от невежества люди выбирают инославие. Инославие сразу же способствует греху гордыни, чем всегда берёт сатана. Римские еретики гордятся своим непревзойдённым епископом, а протестанты гордятся своими "познаниями" Библии. И те и другие заражены гордыней. А в православии, тоесть правильной вере человек осознаёт свою безпомощность , и то что его Спасителем может быть только он и Христос, никаких посредников в виде папы или непогрешимых пасторов. Вот почему православие сейчас отягощщено, потому что первенствующие подражают римлянам и протестантам, и вот этот дух подражания губит многое.
05 ноя 2012, 17:31
Re: Почему люди выбирают инославие?
священник Михаил писал(а):
В основном от невежества люди выбирают инославие. Инославие сразу же способствует греху гордыни, чем всегда берёт сатана. Римские еретики гордятся своим непревзойдённым епископом, а протестанты гордятся своими "познаниями" Библии. И те и другие заражены гордыней. А в православии, тоесть правильной вере человек осознаёт свою безпомощность , и то что его Спасителем может быть только он и Христос, никаких посредников в виде папы или непогрешимых пасторов. Вот почему православие сейчас отягощщено, потому что первенствующие подражают римлянам и протестантам, и вот этот дух подражания губит многое.
Да кто же просветит-то? Надлежало бы вам, но за все время общения с вами я от вас ничего о православных толком и не узнала, только как они ненавидят неправославных, ругаются на своих епископов, и как некие батюшки недовольны ни своими начальствующими, ни учением своей церкви. Конечно, от такой "проповеди" подальше хочется убежать.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения