img
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 окт 2026, 14:52



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.
Староверы 
Автор Сообщение
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
22 янв 2013, 12:37       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
А что я такого крамольного сказал?

Вы вероятно поняли, что находитесь на православном форуме во главе со священником Русской Православной Церкви. По сему любое осуждение вышеозначенной Церкви, равно как и призывы к ее покаянию и проч. является нарушением Правил форума, да и вообще, греховным безумством. Поэтому, предлагаю Вам вести разговор в высшей степени тактично к большинству участников форума.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
22 янв 2013, 12:50       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
Но мы говорим о том, что это не так. Уврачевание Раскола возможно только в духе истины. Вам нужно вернуть православный Символ веры, перстосложение и пр. Т.е. вернуться к истинному Богослужению. Только в этом случае возможно вести переговоры об объединении.


Т. е вы выступаете за объединение церквей, я правильно понимаю?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:39
Сообщений: 73
Вероисповедание: православный
22 янв 2013, 12:55       Сообщение Re: Староверы
Neta писал(а):
Да ведь нет же никакого отречения от Имени Спасителя. Произношение вообще ничего не значит. Выше я уже аргументировала. А вот где можно почитать у свв. отцов о филадельфийстве Церкви? Зачем искать Филадельфию, когда Церковь учит искать Христа?


Имеется два написания - "Исус" и "Иисус".
Видите, они просто разные и все.
А теперь скажите, с какой стати нужно было менять "Исус" на "Иисус". Только лишь из придыхания? По вашему получается, что наши (и ваши) предки 650 лет неправильно придыхали, а вы стали придыхать правильно?
Есть апостольское Предание. Оно заповедано апостолам Исусом Христом устно. Что именно было заповедано - точно не известно. Поэтому наши предки, поскольку они были богобоязненны, боялись нарушить что-либо из того, что было заповедано. Боялись нарушить предание Церкви.
Кстати, у вас в приходах почти повсеместно крестят обливательно. А святитель Василий Великий говорит, что крестить нужно погружением и что это апостольское Предание. А у нас повсеместно и всегда крестили и крестят погружением.

В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий. Естественно, наилучшим образом достижение единства с Исусом Христом возможно именно в этой Церкви. Понятно, что еще нужно жить по Евангелию.
Именно с ересей начинается отступление. Поэтому церквям, у которых ереси, Бог предлагает покаяться (Откровение Иоанна Богослова).


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
22 янв 2013, 12:56       Сообщение Re: Староверы
Марина писал(а):
Т. е вы выступаете за объединение церквей, я правильно понимаю?

Занятно, что ко всему этому призывает Церковь, которая, фактически, находится в состоянии раскола со всеми Поместными Церквями, т.к. ни в одном диптихе не обретается.

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 19:57
Сообщений: 4213
Вероисповедание: православный
22 янв 2013, 13:04       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):

В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий.

Интересно стало, а как вы об этом узнали?

_________________
Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
22 янв 2013, 13:06       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):

Имеется два написания - "Исус" и "Иисус".
Видите, они просто разные и все.
А теперь скажите, с какой стати нужно было менять "Исус" на "Иисус". Только лишь из придыхания? По вашему получается, что наши (и ваши) предки 650 лет неправильно придыхали, а вы стали придыхать правильно?
Есть апостольское Предание. Оно заповедано апостолам Исусом Христом устно. Что именно было заповедано - точно не известно. Поэтому наши предки, поскольку они были богобоязненны, боялись нарушить что-либо из того, что было заповедано. Боялись нарушить предание Церкви.
Кстати, у вас в приходах почти повсеместно крестят обливательно. А святитель Василий Великий говорит, что крестить нужно погружением и что это апостольское Предание. А у нас повсеместно и всегда крестили и крестят погружением.

В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий. Естественно, наилучшим образом достижение единства с Исусом Христом возможно именно в этой Церкви. Понятно, что еще нужно жить по Евангелию.
Именно с ересей начинается отступление. Поэтому церквям, у которых ереси, Бог предлагает покаяться (Откровение Иоанна Богослова).


Но ведь написание по-гречески именно такое, а у вас буква выпала. И тоже можно предъявить претензии. А еще тем, кто говорит не на русском языке, не славянам вообще. Так по-вашему может получится, что есть только одна истинная церковь на всем свете - это ваша. А весь остальной христианский мир в ереси.

Тем более, что в Предании я ни разу не встречала призывов к филадельфийской церкви. Откуда это взялось?

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Отец-основатель
Отец-основатель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28
Сообщений: 29288
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
22 янв 2013, 13:08       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
С именем Исус наши предки создали великую удерживающую Империю.

Шикарный аргумент! :)

_________________
Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:39
Сообщений: 73
Вероисповедание: православный
22 янв 2013, 13:11       Сообщение Re: Староверы
иерей Сергий писал(а):
Вы вероятно поняли, что находитесь на православном форуме во главе со священником Русской Православной Церкви. По сему любое осуждение вышеозначенной Церкви, равно как и призывы к ее покаянию и проч. является нарушением Правил форума, да и вообще, греховным безумством. Поэтому, предлагаю Вам вести разговор в высшей степени тактично к большинству участников форума.


Простите Христа ради, если я нарушил в чем-то правила.
А как Вы считаете, не является греховным безумством исключение прилагательного "истиннаго" как характеристики Бога Святаго Духа? Притом, на мой взгляд, тем самым не исповедуется догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы? Ведь именно через исповедание истинности Отца, и Сына, и Святаго Духа возможно исповедание догмата. Мы веруем "в Духа Святаго, Господа истиннаго и животворящего", а вы "в Духа Святаго, Господа животворящего". Разница есть?


Вернуться наверх
Профиль
Пользователь
Пользователь

Зарегистрирован: 21 янв 2013, 17:39
Сообщений: 73
Вероисповедание: православный
22 янв 2013, 13:14       Сообщение Re: Староверы
Марина писал(а):

Интересно стало, а как вы об этом узнали?


Я почитал Откровение Иоанна Богослова. Бог обращается к семи малозийским Церквям.


Вернуться наверх
Профиль
22 янв 2013, 13:15       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий.

Бог лично Вам докладывает о своих претензиях к кому-либо?
В какой формы Вы получаете доклады? Это бумажные письма, электронные или SMS'ки?


Вернуться наверх
22 янв 2013, 13:17       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
Имеется два написания - "Исус" и "Иисус".
Видите, они просто разные и все.

А еще вот такое написание есть: イエスキリスト
Оно правомерное или как?


Вернуться наверх
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
22 янв 2013, 13:18       Сообщение Re: Староверы
Виктор, но нельзя так буквально толковать Откровение. Хотя указаны конкретные названия, но речь идет о духовном состоянии общин. И любая христианская община может находится и лаодикийском состоянии, и в филадельфийском и т.д.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 12:33
Сообщений: 8828
Вероисповедание: католичество
22 янв 2013, 13:21       Сообщение Re: Староверы
Вано, избавьте нас от своего поучительного флуда. Тут серьезный разговор.

_________________
Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)


Вернуться наверх
Профиль
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 20 янв 2012, 18:52
Сообщений: 24
Вероисповедание: православие
22 янв 2013, 13:23       Сообщение Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
Патриарх говорил, что обряды "равночестны и равноспасительны".
Но мы говорим о том, что это не так. Уврачевание Раскола возможно только в духе истины. Вам нужно вернуть православный Символ веры, перстосложение и пр. Т.е. вернуться к истинному Богослужению. Только в этом случае возможно вести переговоры об объединении.


Дайте пожалуйста текст вашего Символа Веры.


Вернуться наверх
Профиль
Мастер
Мастер
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2012, 14:28
Сообщений: 1017
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: православное
22 янв 2013, 13:46       Сообщение Re: Староверы
Уважаемый Виктор Бужинский! Ну зачем же так! В предыдущих постах данного раздела форума я, и, наверное, не только я, узнали много нового и интересного о Старообрядцах. Ссылка отца-основателя меня просто заинтересовала. В ней достойно и интересно были описаны многие моменты. НО не было ни слова сказано о заблуждениях или что-либо ином, что может оскорбить или покоробить старообрядцев. Я бы никогда бы не подумал, что у старообрядцев принята такая манера общения, как предлагаете Вы. Может я и не прав, но очень напоминает манеру общения с различными сектантами. Вы же православные! Мне лично было неприятно, хотя я не имею отношения к единоверчеству, когда единоверческий храм в Петербурге, пусть уже давно не действующий, «украсили» пингвинами! И многим тоже. Слава Богу, пингвинов убрали. Давайте будем уважать друг друга и по мере сил помогать друг другу!


Вернуться наверх
Профиль
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 25  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by Serge Nepoklonov.
Русская поддержка phpBB