Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
22 янв 2013, 12:37
Re: Староверы
Виктор Бужинский писал(а):
А что я такого крамольного сказал?
Вы вероятно поняли, что находитесь на православном форуме во главе со священником Русской Православной Церкви. По сему любое осуждение вышеозначенной Церкви, равно как и призывы к ее покаянию и проч. является нарушением Правил форума, да и вообще, греховным безумством. Поэтому, предлагаю Вам вести разговор в высшей степени тактично к большинству участников форума.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Но мы говорим о том, что это не так. Уврачевание Раскола возможно только в духе истины. Вам нужно вернуть православный Символ веры, перстосложение и пр. Т.е. вернуться к истинному Богослужению. Только в этом случае возможно вести переговоры об объединении.
Т. е вы выступаете за объединение церквей, я правильно понимаю?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Да ведь нет же никакого отречения от Имени Спасителя. Произношение вообще ничего не значит. Выше я уже аргументировала. А вот где можно почитать у свв. отцов о филадельфийстве Церкви? Зачем искать Филадельфию, когда Церковь учит искать Христа?
Имеется два написания - "Исус" и "Иисус". Видите, они просто разные и все. А теперь скажите, с какой стати нужно было менять "Исус" на "Иисус". Только лишь из придыхания? По вашему получается, что наши (и ваши) предки 650 лет неправильно придыхали, а вы стали придыхать правильно? Есть апостольское Предание. Оно заповедано апостолам Исусом Христом устно. Что именно было заповедано - точно не известно. Поэтому наши предки, поскольку они были богобоязненны, боялись нарушить что-либо из того, что было заповедано. Боялись нарушить предание Церкви. Кстати, у вас в приходах почти повсеместно крестят обливательно. А святитель Василий Великий говорит, что крестить нужно погружением и что это апостольское Предание. А у нас повсеместно и всегда крестили и крестят погружением.
В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий. Естественно, наилучшим образом достижение единства с Исусом Христом возможно именно в этой Церкви. Понятно, что еще нужно жить по Евангелию. Именно с ересей начинается отступление. Поэтому церквям, у которых ереси, Бог предлагает покаяться (Откровение Иоанна Богослова).
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
22 янв 2013, 12:56
Re: Староверы
Марина писал(а):
Т. е вы выступаете за объединение церквей, я правильно понимаю?
Занятно, что ко всему этому призывает Церковь, которая, фактически, находится в состоянии раскола со всеми Поместными Церквями, т.к. ни в одном диптихе не обретается.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий.
Интересно стало, а как вы об этом узнали?
_________________ Весь мир подобен огромному фортепьяно, клавиши его - творения Божии. Какой клавиши ни коснись, услышишь эхо своей души. Свт. Николай Сербский
Имеется два написания - "Исус" и "Иисус". Видите, они просто разные и все. А теперь скажите, с какой стати нужно было менять "Исус" на "Иисус". Только лишь из придыхания? По вашему получается, что наши (и ваши) предки 650 лет неправильно придыхали, а вы стали придыхать правильно? Есть апостольское Предание. Оно заповедано апостолам Исусом Христом устно. Что именно было заповедано - точно не известно. Поэтому наши предки, поскольку они были богобоязненны, боялись нарушить что-либо из того, что было заповедано. Боялись нарушить предание Церкви. Кстати, у вас в приходах почти повсеместно крестят обливательно. А святитель Василий Великий говорит, что крестить нужно погружением и что это апостольское Предание. А у нас повсеместно и всегда крестили и крестят погружением.
В Филадельфийской Церкви нет ересей, поэтому именно к этой Церкви у Бога нет претензий. Естественно, наилучшим образом достижение единства с Исусом Христом возможно именно в этой Церкви. Понятно, что еще нужно жить по Евангелию. Именно с ересей начинается отступление. Поэтому церквям, у которых ереси, Бог предлагает покаяться (Откровение Иоанна Богослова).
Но ведь написание по-гречески именно такое, а у вас буква выпала. И тоже можно предъявить претензии. А еще тем, кто говорит не на русском языке, не славянам вообще. Так по-вашему может получится, что есть только одна истинная церковь на всем свете - это ваша. А весь остальной христианский мир в ереси.
Тем более, что в Предании я ни разу не встречала призывов к филадельфийской церкви. Откуда это взялось?
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Вы вероятно поняли, что находитесь на православном форуме во главе со священником Русской Православной Церкви. По сему любое осуждение вышеозначенной Церкви, равно как и призывы к ее покаянию и проч. является нарушением Правил форума, да и вообще, греховным безумством. Поэтому, предлагаю Вам вести разговор в высшей степени тактично к большинству участников форума.
Простите Христа ради, если я нарушил в чем-то правила. А как Вы считаете, не является греховным безумством исключение прилагательного "истиннаго" как характеристики Бога Святаго Духа? Притом, на мой взгляд, тем самым не исповедуется догмат о единстве, нераздельности и единосущности Святой Троицы? Ведь именно через исповедание истинности Отца, и Сына, и Святаго Духа возможно исповедание догмата. Мы веруем "в Духа Святаго, Господа истиннаго и животворящего", а вы "в Духа Святаго, Господа животворящего". Разница есть?
Виктор, но нельзя так буквально толковать Откровение. Хотя указаны конкретные названия, но речь идет о духовном состоянии общин. И любая христианская община может находится и лаодикийском состоянии, и в филадельфийском и т.д.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Вано, избавьте нас от своего поучительного флуда. Тут серьезный разговор.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Патриарх говорил, что обряды "равночестны и равноспасительны". Но мы говорим о том, что это не так. Уврачевание Раскола возможно только в духе истины. Вам нужно вернуть православный Символ веры, перстосложение и пр. Т.е. вернуться к истинному Богослужению. Только в этом случае возможно вести переговоры об объединении.
Уважаемый Виктор Бужинский! Ну зачем же так! В предыдущих постах данного раздела форума я, и, наверное, не только я, узнали много нового и интересного о Старообрядцах. Ссылка отца-основателя меня просто заинтересовала. В ней достойно и интересно были описаны многие моменты. НО не было ни слова сказано о заблуждениях или что-либо ином, что может оскорбить или покоробить старообрядцев. Я бы никогда бы не подумал, что у старообрядцев принята такая манера общения, как предлагаете Вы. Может я и не прав, но очень напоминает манеру общения с различными сектантами. Вы же православные! Мне лично было неприятно, хотя я не имею отношения к единоверчеству, когда единоверческий храм в Петербурге, пусть уже давно не действующий, «украсили» пингвинами! И многим тоже. Слава Богу, пингвинов убрали. Давайте будем уважать друг друга и по мере сил помогать друг другу!
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения