Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 июн 2012, 22:58
Re: Общение с инославными
Neta писал(а):
Ну, значит тот священник непогрешимее и безошибочнее самого Папы Римского. А это вам не хухры-мухры.
Наташа, давайте попробуем рассуждать отвлеченно. Допустим, есть некий догмат. Одна Церковь его исповедует, другая - нет. Следует ли считать, что одна из Церквей находится в состоянии ереси?
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Нет, не следует. По этой причине католики не считают православных еретиками.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 июн 2012, 23:15
Re: Общение с инославными
Neta писал(а):
Нет, не следует. По этой причине католики не считают православных еретиками.
Наташа, я не случайно выделил слово "догмат". Неисповедание истинных догматов или исповедание догматов ложных - всегда считалось ересью. Если я неправ, поправьте, ссылаясь на противоположные примеры.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Я отвечу, отче, если вы скажете, по каким параметрам, и кем выносится суд о ложности догмата.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
17 июн 2012, 23:55
Re: Общение с инославными
Neta писал(а):
Я отвечу, отче, если вы скажете, по каким параметрам, и кем выносится суд о ложности догмата.
Сейчас это неважно. Речь о том, что если между Церквями различие в догматах, то одна из них ошибается. Ошибка догматического характера является ересью. Вот, собственно, и всё...
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Нет. Различия в догматах могут быть от того, что каждая из них развивалась своим путем. Только и всего. Кому-то больше открыто, кому-то меньше. По разным факторам. Например, ААЦ в силу исторических причин не могла присутствовать в Халкидоне - из-за войны с персами. Потому осталась на позиция трех первых ВС. Из этого не следует, что она еретическая. Непринятие каких-то догматов не всегда значит их отрицание. ИМХО, конечно.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 июн 2012, 00:38
Re: Общение с инославными
Нет, Наташа, я не согласен абсолютно. Можно было бы винить во всем какие-то исторические особенности развития Церкви, если забыть, что во главе Церкви - Христос. Однако, я уверен в том, что Господь не открывал что-то западной Церкви, закрыв истину от восточной.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
Никто не может назвать католиков еретиками, кроме Вселенского собора. А его у православных не было уже 12 веков. Всеправославный, о котором так много говорят, тоже не будет легитимен в этом вопросе. потому что для легитимности решений собора как Вселенского, нужна подпись главы Римской кафедры. Вот такие дела, братие и сестры.
Странно было думать, что догматы Католической Церкви приняты от балды, потому что кому-то в голову взбрело. Нет, конечно. Все они приняты с учетом мнения святых отцов, Предания Церкви и Откровения. Почему православные решили, что развитие догматики остановилось на 7 ВС? А если остановилось, то почему приняли паламитские догматы?
Хотя тема не о догматике, а об общении между христианами разных конфессий. Оно должно быть, не взирая на нашу разность.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 19:28 Сообщений: 29288 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православие
18 июн 2012, 10:19
Re: Общение с инославными
Neta писал(а):
потому что для легитимности решений собора как Вселенского, нужна подпись главы Римской кафедры.
А если, к примеру, глава Римской кафедры находится в ереси вместе со своей кафедрой? В таком случае Вселенский Собор невозможен?
Neta писал(а):
Странно было думать, что догматы Католической Церкви приняты от балды, потому что кому-то в голову взбрело. Нет, конечно. Все они приняты с учетом мнения святых отцов, Предания Церкви и Откровения.
При всем уважении, это не аргумент. Любой еретик будет доказывать, что его мнение основано на Писании и т.д. Очень сильно сомневаюсь, что Арий с Несторием и прочими были дураками и придумывали что-то от балды.
_________________ Я Господь, Бог твой; держу тебя за правую руку твою, говорю тебе: «не бойся, Я помогаю тебе» (Исайя 41:13)
1. Но ни один собор пока еще не дерзнул объявить Папу вместе с кафедрой в ереси. 2. Тогда о чем разговор?
Патовая ситуация, отче, пока что.
_________________ Бывают дни: душа моя пуста, народ ушел. И в тихом Божьем храме клубится ангел, возводя кругами благоуханье, чтобы в фимиаме взошла сияющая нищета...(Рильке)
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения